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鬼調整案

shiserugamesshiserugames Member Posts: 173
edited January 4 in 過去ログ

弱体化と共に鬼が実装され、PC版以外の方々は特にがっかりしたと思います。そこで自分なりに考えた鬼の調整案を言います。

強化案

生存者を攻撃した際、一度は吸収、ダウンさせたときは刀のモーションですが、こちらをゲージが最大まで溜まってない状態も吸収に変更。

そして怒り状態の際についてですが怒りの進撃や一撃の際、視点が狭くなるのですがそちらを変えずに、進撃の動きをリージョンの狂乱並みの動きに。

一撃を繰り出すには溜め攻撃出ないとダメですがそちらを溜めなくても一撃になるように、そして空振りや板割のモーションも短く。

弱体化案

怒りが入った後は血の球が出現しなくなるように。

怒り中に二人ダウンさせた時点で解除されるように。

Post edited by Donnary21st_BHVR on

Comments

  • mamecha99mamecha99 Member Posts: 9

    とても良いタイトルだったので便乗させていただきます。

    鬼に関しては、弱体化が問題というよりも個性が完全に死んでいるのが問題と考えています。

    とにかくキラーパワーを使えない時間が長すぎてつまらないです。

    せめて次のどれかを二つ組み合わせて上方して欲しいです。


    ①鬼が怒っている間の強さを上方させ操舵性を戻す

    ②血球の量を戻し、進撃を発動させやすくする。

    ③負傷状態のサバイバーを殴っても血液を採集出来る。

    ④100%まで血球を取らずともゲージが上昇する。

    ⑤血球を自動採集する。

    ⑥板割速度をPTBに戻す。


    強さのバランスだけで言えば、十分バランスが取れてると思いますが、

    このキラーだったら、カニバルかヒルビリーでも使った方が良いと思われてしまうと

    自分は感じました。PTBの時の楽しさが少しでも戻ってくる事を祈っております。

    (キラーパワーの主導権は鬼側にあるべきだと思います)

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    やはり操舵性は戻してほしいですよね。あとは視点をどうにかしてほしいです。

  • オノマトペオノマトペ Member Posts: 7

    操舵性が良く能力発動中に限りヒルビリーより殲滅力が上回るようならタイプの違う強キラーとして使われる機会が増えそうですね!

  • streamstream Member Posts: 126

    初動が遅すぎる、1人倒しても能力発動できないってなんだよ

  • linoidlinoid Member Posts: 431

    ・通常時の移動速度を4.4m/sにする

    ・怒り中は移動速度が4.6m/sに上昇

    ・怒り中の能力を今より使いやすく(カーブ性能の上昇や攻撃が命中しなかった時の復帰時間を短縮等)

    通常時のチェイスが少し長くなるかわりに怒り中の性能をアップさせるという案です。4.4m/sのグループにしても、チェイス時間が伸びると吸収できる血の量が増えるので、他のキラーほど移動速度の低下が純粋なペナルティのみにはなりにくいのでは?という考えです。

    PTBを触っていないのでその時の性能がわかりませんが、初めて触るPS4版のユーザーとしては「準備が必要なのに操作性はそこまで良くないヒルビリー」くらいのポジションになってしまっていると思うんですよね。見た目とチェイスBGMがカッコいいので好きなんですが、性能だけでいうと埋もれてしまっている気がします。

  • hamutarohamutaro Member Posts: 109

    まだ慣れていないのもあるのでもう少し放置する期間が必要だと思います。

    操舵性に関してはただ曲がろうとするのではなく、工夫することで大きく曲がることができますし、調べたら出てくると思います。

    ダッシュ後の攻撃はたしかに難しいですが、それも慣れたらかなり当てられるようになると感じました。実際私は既に慣れ始めており、全滅率はかなり高いです。


    これらのことから一旦保留が妥当かなと考えています。

    調整されるとしても自動チャージ速度を少し増やす程度ではないでしょうか?

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    慣れる慣れないの問題なのかと少し疑問に思います。

    例え慣れたとしても視点と動きが合わさってなければダウンさせることはかなり難しいものです。

  • hamutarohamutaro Member Posts: 109

    すみません文の最初を読み損ねていました。

    pc以外の方でしょうか?でしたらパッドの感度からしてダッシュ後に当てるのはかなり厳しそうですね…

  • streamstream Member Posts: 126

    既知の不具合

    鬼: 鬼の進撃中、キーボードやジョイスティックを使用すると想定より早く曲がれる不具合。


    工夫で大きく曲がれるのは不具合だそうですよ(^_^)

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    私は主にPS4でやってます。PC版は購入したのですがアプデの空き容量が足りなくて今は手をつけてませんw

  • hamutarohamutaro Member Posts: 109

    その記述は既に把握していますが、身内で話した結果、

    もしそのバグが先程言ったカーブのことであったとしても、鯖の急速旋回も同じ理屈でやっているためそちらが修正されないのならばカーブはバグであったとしても直す可能性は低いと考えました。

    もし修正されたら抗議します。

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    今回のアプデで進撃の旋回が速くなり小回りが利くようになりました。あとは一撃の際の視点をもう少し安定してくれると嬉しいですね。

  • marumamaruma Member Posts: 25

    PC版は、というより旋回速度の上限を付けられたことでアプデ後は旋回力が落ち、サバイバーの急激な障害物への方向転換や旋回に以前より対応し辛くなってますね。

    不具合だと言っておりましたがそもそも上限を付ける必要あったのでしょうか。鬼の対処手段を増やす為であればアプデ前の時点で対処方法は十分にあったはずだと思いますが。

    血を溜めたりした上で一定時間の能力なのに制限ばかりつけるのはいかがなものかと。

  • streamstream Member Posts: 126

    2人切って初めて能力が使えるという初動の遅さを何とかして欲しいですね、せめてスタート時点でゲージが半分あれば使いやすくなると思うんですが…

    コンセプトとして準備の時間がかかるけど強いというのならば、もっと強化状態を強くしてもいいのでは?

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    アプデ後も鬼を練習してますが前よりは当てやすくなりました。しかし1人ダウンさせて担ぐのでビリーと変わらない状態です。なので怒りでダウンさせて担いでもしばらくは怒りをそのままの状態に維持できるようにしてほしいです。もしくはダウンさせて他のサバに何らかの不利益を与える追加アビリティが欲しいです。

  • Halhal99Halhal99 Member Posts: 176

    弱体化されたウルトラレアアドオン『練次郎の血塗れの籠手』ですが、サバイバーのオーラを見る事ができるのは1試合に2、3回くらいになってしまいました。

    キラー全体に言える事ですが、アドオンに魅力が無くなってきて遊びの幅が狭まっていますね。

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    皆さんは今のところ鬼に関しては順調ですか?私はまだ調整が必要に感じます。はっきり言うとクラウンより弱いと言う観点も見えます

  • streamstream Member Posts: 126

    現状クラウン並ですね。

    このキラーのコンセプトって準備がかなり必要だけど強化状態になればめっちゃ強いってことでいいんでしょうか?

    現状では制約が多い割には板グルで完封できてしまう程度の能力なので調整しないと使っていて楽しくないキラーですね。

    簡単に全員負傷状態に出来るのであれば現状でもいいかもしれませんが、実際の所高ランク帯になれば1回殴るのにも苦労するので、強化状態になるころには発電機残り3台以下というのも珍しくないです。

    高ランク帯で鬼を使っている人がどの程度居るのか知ってみたいですね😅

    もっと能力の発動条件を緩くしても良いんじゃないかと思います。

  • 55gojappe55gojappe Member Posts: 931

    能力発動条件は今のままでもいいからせめて発動中はもっと強くして欲しいです。

    苦労してタピオカ回収して能力発動しても常にワンパン高速移動のチェーンソーのあの人(あの人がナーフされたら嫌なので伏せます)より弱いんですが…。

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    現状私が体感していることを言いますと、まず第一に「これ使うならヒルビリーで良くね?」です。鬼とビリーの違いについては鬼は通常で生存者を負傷させたとき血の玉が見えて、怒りで突進して壁に当たっても怯まない。ビリーの場合は即座にチェーンソーでダッシュ出来る。鬼はビリーよりも準備が必要ですし何より視点が上を向くので金棒を当てにくい。となると全てビリーで担ってしまえば鬼と言う存在は抹消されるわけです。そこで私は鬼の能力を1からリワークしてほしいと考えました。こんなこと言うとあれですけど最近キラーのネタが尽きかけてきたと思いますw似たり寄ったりの物が増えてきたので鬼はビリーに消されないような能力で作ってほしいです。

  • くらげ酒の鬼娘くらげ酒の鬼娘 Member Posts: 33
    edited January 2020

     私も鬼の調整(リワーク)に賛成です。

    と言うのも、他のキラーに比べ余りに個性が無い様に思えるからです。

    「血の怒り」発動中の鬼の挙動は、ほぼヒルビリー互換にしか思えません。

    それでいてゲージが必要な為、通常の巡回は徒歩でしか無く、つくづく個性を感じません。

     なので、固有能力である「血の球が見える」部分をより強化して欲しいと思います。


     具体的には、「血の球の可視範囲を広げる」

    「ウルアドの"練次郎の血塗れの籠手"を基本能力にする」など……


     また、現状ヒルビリー互換になってしまっている「血の怒り」の発動時効果も、

    鬼の個性にあわせて「血の球」や「負傷状態」に絡んだモノに変更して欲しいです。

    (「血の怒り発動中は、血の球に触れたサバイバーに鈍足効果が付く」とか?)

  • SatellitoSatellito Member Posts: 166
    edited January 2020

     私は大幅なリワークは必要ないと思っています。


     正直ランク上位の生存者とばかり対戦させられるので正常な評価が出来ているか疑問ですがプレステージ3まで使った使用感からいうと怒り中の視界の問題と鬼の一撃が変な前進要らないのでもっとスムーズに出ると大分評価が変わるんじゃないかと思います。


     通常をちょい長押し程度でワンパンが撃て、移動もかなり強引なマップ移動が出来るのでほぼ直線しか移動出来ず、至近距離ではチャージ系アドオン積んでいないと辛いヒルビリーと差別化されてて私は良いと思います。


     アドオンについては『玉虫色の家紋』の効果範囲をもう少し上げて壁や物を殴った時も叫ぶようにして欲しいです。現状狭いところで発動させようと思うと鬼の一撃の謎前進で壁を殴ってしまい叫ばないことが多々ありました。


     最後に強いて言うならですがボロタイや止血剤を殴った時は血を吸い取って欲しいと思いました。

  • ysato00ysato00 Member Posts: 306

    デイリーで仕方なく使ったら想像以上に操作性悪すぎて使えなかったわ。

    マイケル、カニバル、ヒルビリー、GFの劣化だと感じた。😂

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    途中経過ですが、木のところをぐるぐるされると金棒の判定がそっちにいってしまいカニバルのチェーンソーのように怯みます。いや、カニバルより怯みが長い気がします。

  • pontiraspontiras Member Posts: 8

    今回のPTBの調整はどう感じていますか?

    ルインの陰に隠れていますが個人的に相当ひどいと思っています

    強さはそれほど落ちませんが一撃の範囲が制限された事により私が鬼に求めていた爽快感はさらに減り、正直このまま本実装されればもう鬼を使うことは無いと思っています

  • hexprettyhexpretty Member Posts: 7

    鬼の問題点は初動が遅い事が大きな割合を含むので、より初動を遅くしたらもうお話にならないと思われます

    ハグやハントレスで能力を縛ってサバイバーを追いかけてみてください

    赤帯ならダウン取る頃には発電機3つは点きますよ

  • tackartackar Member Posts: 193

    強化というよりは使いやすくなる調整として鬼の一撃発動時の棍棒をもっと素早く大上段に構える or 振り上げ中は腕の透過などがあればいいなと思います

    攻撃が可能になるタイミングやリーチなどは変えなくていいので視界の確保だけもう少し楽になると個人的にはうれしいです

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