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VCPTとの差を埋めるために

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Comments

  • 通りすがり通りすがり Member Posts: 370

    仮にPT可視化が実装されたとして予想されるメリット・デメリット


    1、キラー側

    〇 言うまでも無くPTを避けられる

    △ 厳選する手間(退出回数)が増える?

    × キラー増加によりマッチ時間長くなる?


    2、野良鯖

    〇 マッチ時間早くなる

    × 2人・3人PTに紛れた時にマッチ時間長くなる

    △ 2人・3人PTに紛れた時に抜ける事が出来る

    △ ガチ構成キラーと当たる割合が増える?


    3、PT鯖

    × マッチ時間長くなる

    △ ガチ・猛者キラーと当たる割合が増える

    △ 放置・お散歩系キラーと当たる割合が増える


    キラー・野良鯖はメリットの方が大きく、PT鯖はほぼデメリットしかないと思われます。

    ホラーゲームという特性上、PTという存在自体を否定したいのでPT可視化、ランク・カジュアルマッチの住み分けは賛成です。

  • 超速レイスくん超速レイスくん Member Posts: 111
    edited April 2021

    PTに対してのみ、1人につき◯◯という形でデバフがかかるようにすれば良いのではないでしょうか?

    例えば全体的に足がちょっと遅くなるとか、救助時のフックからの救出が遅くなるとか、そういうの。

    パークを1つ減らすとかでも良いし、範囲効果を◯◯%減とかでも良い。

    VCは外部ツールだから無理だと思うので、いっそのことPTにハンデを付けるのです。

    それでもPTは仲間同士、友達同士ならやりますよ。

    PTのみにハンデを付ければ野良サバイバーには影響ないですし、丁度いいバランスになると思います。

    それでもPT有利には違いないので、2人なら5%減、4人なら12%減とか数値はPTBで試したら良いじゃないですか。

    個人的には全体的に足を遅くしてほしいです。

    そしたらチェイスに余裕が無くなり、煽りも減るでしょう。

    そしたらキラーもストレス感じる事が少なくなり、サバイバーのマッチングも短くなる。

    WIN WINじゃないですか?

  • ビビSawyerビビSawyer Member Posts: 37

    野良専なのでPTの強さはキラーしてても鯖してても否応なく感じますがPT可視化は無理だろうなと考えます。

    PT可視化した場合私がキラーなら余程気が向かない限り焚き火で解除しますし、そういう方がほとんどだと思うんですよ。

    そうするとマッチがそもそもされないし、PTプレイが殆どの現環境でゲームそのものが成立しないことになるのでDBDそのものが衰退すると思うんです。

    PTを養護するわけではないんですが純粋に友達と仲良く遊びたいって目的でしてる方もいるので、そういう人もマッチしなければ楽しくないでしょうし、PTはデバフとかなしで容認するしか手がないのでは…と感じています。

  • sakana_sakanasakana_sakana Member Posts: 413

    何だかんだpt可視化しても自分はptともキラーで遊ぶと思いますねー

    pt用にパークやアドオンは変えますけど。けっこうptとでもやるって人は多いと思いますよー

    現状は、ptかどうかさえわからず、不利な状況をキラーが押し付けられてる状況なので改善してほしいですねー

  • どら焼きどら焼き Member Posts: 228

    現状、PTが可視化されても、PTと遊ぶというキラーさんが多数派、せめて半数以上にはならないと、PTの可視化はするべきではないと思う理由について簡単にお答えすると、現状でさえもう選別しているキラーさんは居ますよね?


    1、アイテムの持ち込み等(鍵も含む。PTかどうか判断する要因としては弱い時もあるが、これも選別になると判断)

    2、似たような名前からPTと判断できる(中国人の名前の方とかだと分かりやすい)

    3、サバイバーの服装だったり、キャラクターが被っているパターン

    4、ロビーで待機している時、同じタイミングでロビーに入ってくる

    5、クロスプレイマークが全員に付いている。または付いていない(気にする人は気にしていると思う)


    簡単に5つほど挙げてみました。このほかにも、ここに含めるか迷いましたが、名前にYOUTUBEやTWITCHといった単語が名前についていると、PTを組んでいる可能性が高い。と仰る方もいました。

    ここに挙げた方法は、もちろん完全にPTかどうかを判断するモノではありませんが、現状でさえ気にする方はここまで見ています。

    こんな現状でPTを可視化したら、もう言わなくても分かりますよね?

  • 超速レイスくん超速レイスくん Member Posts: 111

    PS4には視聴リクエストがありフレンドの画面が見えるようになったりします。

    あとカスタムマッチだとBP入らないでしょう。

    友達とお喋りしながらBP貯めつつ遊べる所に意味があるんだと思います。

  • 超速レイスくん超速レイスくん Member Posts: 111
    edited April 2021

    ケンカになるので消しました。すいませんm(__)m

  • geraniumgeranium Member Posts: 313

    PTに大幅なデバフかけたらキラーもPTとやりたがってPTもすぐマッチングしてウィンウィンでは?

    それこそVC使わなきゃお話しにならないレベルのデバフならVCの使用も問題じゃなくなるかもしれません。

    といっても私にはいい塩梅のデバフは浮かばないのですが、板窓使用不可で修理速度が10%になるとかで五分五分ですか?

    私はPT嫌いなんでPTがいなくなったら嬉しいですが、DBD全体として見ると人がいなくなってサ終とかになったら困るんで難しいですね。

  • 超速レイスくん超速レイスくん Member Posts: 111

    いや、キラーに限界を感じてサバイバーに転向したんであれば、もうサバイバーだけやれれば良いということだと思うのでサバイバーにバフというのは合ってるのではないかと思います。

    ただ野良サバイバーにバフをした場合は、ランク緑から白のキラーに『死刑宣告』してるようなもんで、もう勝ち筋が見えてこないと思います。

    なのでPTにちょっとしたデバフを、と言ってるわけです。

    PTにデバフが嫌なのは分かりますけどね。キラーをボコボコにできる確率下がるでしょうから。

  • 正直、PTデバフは悪手感はあります。これがまかり通るとPTできるのにPT不推奨とかいう訳のわからない風潮になるから。(今でもあるといえばあるけど)

    今、フルでないPTに対し、野良(及びキラー)にとって色々と考えることがあります(煽られるんじゃないかとか邪魔になってないかとか)。これがPTデバフで逆転すると今度はPTの肩身が狭くなるんですよね。なので結果としては同じだけど、野良バフが妥当かなと

    問題はキラーが平均的に現状勝ちづらいのは一旦無視するとして、パークが実質無効化されるものがあることなんですよ

    サバイバー側のパークが広域化する(警戒などを共有)のはありだとは思いますが、キラー側のパークメタとして成り立つのは納得がいきません。これは能力設定自体の間違いとも言えるため、ここだけは直してほしい···

    ただ自分対クソウマ集団じゃなくてクソウマキラー対クソウマ集団の想定で考えてほしいというのは分かります···が、クソウマキラーが少ないというのもまた事実かなって···(あとガバマッチで初心者キラーが当てられるとかね···)

  • Mm_Mm_ Member Posts: 41

    「正直野良4人相手に戦って負けてしまうというのはそれはキラー側の実力不足としか思えないです」

    ランク1にならないままキラープレイを諦めてしまった、と過去のコメントで拝見しました。そのような方が上記の文を書かれるなんて少し悲しいです…。

  • neXtaneXta Member Posts: 139

    前提条件がいろいろと違うので、もっと詳しく議論するなら、前提から詰めなくてはならず、そうなるとディスカッションの趣旨から外れそうなのでやめときます。

    私的に反論しておきたいところが

    私はサバイバー1人とキラー1体が戦力的に同等だとは思っていません。そのような誤解を与えてしまったのだとしたら申し訳ないです。

    DSに関してですが、サバイバーの基本走行速度は4.0m/sなのでキラーの5秒のスタンで20m稼げます。キラーの基本速度は4.6m/sなので差は0.6m/s、20mの差を縮めるのに約33秒かかります。つまりDSを当て真っ直ぐ逃げると理論値40秒弱稼げます。そこまでの秒数は無くとも次のチェイスポジに行き、同等な秒数稼ぐことは可能なはずです。となるとDS1つで発電機半分修理できます。これだけの時間が少しではないと思います。

    最初に言いましたがこれ以上はvcptとの差を埋めるためにという趣旨から外れそうなのでとりあえずやめときます。

    長々と議論に付き合わせてしまい申し訳なかった反面、ケンカにならずに意見を出せたのはとても楽しかったです。ありがとうございました。

    もちろん引用するなというわけでは無いので返してくれるといつでも喜びます。


    現在も非推奨な風潮があるのでデバフなりなんなりの対処をしたからこそ、ptを組むことに関しては運営が対処したのだから非難はできなくなるんじゃないでしょうか。まあ、バランス云々の批判は来るでしょうが……。

  • まぁ直接的なキラーの話ではないし···キラーの話もしてほしいというのには同意ですが

    運営の施策は分かる所はあって、例えば血族強化もその一つではあるのかなと

    ただ、問題はほとんどの場合『野良救済はPTも利用できる』という点。血族の場合、VC使えば全員に広域化されるよねって点。(VCやったことないから難しいかもだけど)

    ただ野良救済がVC及びPTで利用できないくらいにすると強すぎる訳で····

  • D_HEROD_HERO Member Posts: 370

    言いたいずっと思っていたけれど我慢していたことをCMが言ってくれて嬉しいです。

    どう考えてもPTのデバフや別マッチングは現実的ではないので。


    現状のサバイバートップ層がVCによって過剰な力を得ていることと現状のキラートップ層がサバイバーをほぼ虐殺していることを考えれば、適切なマッチングと格下を楽に倒したいという欲求を抑えることの2点で解決されるのではと思うのです。

    ここまで格差のあるマッチが存在しているゲームでこれからは競ったマッチが多くなる、といっても受け入れられない人の方が多そうですが。勝ち負けが5分5分の展開になることにより面白さが加わる変更を望みます。

  • 超速レイスくん超速レイスくん Member Posts: 111

    ここのコミュニティマネージャーはあくまでもフォーラムを任されている人だと思うので、データを載せる権限は無いのではないでしょうか?

    きっと運営に掛け合ってくれてると思いますよ。

    きっと。。。

  • D_HEROD_HERO Member Posts: 370

    VCPTを否定するのは基本的に現代のオンラインゲームにおいては考えづらいことだと思っているので、VC込みで実力とするのが良いと思います。VCがなければ勝てたのに、というのはもうこの時代に合わない考え方だと個人的に思っています。それでも格下だと思うのならそれは考え方の相違ですので否定はできません。


    同じような実力でマッチすることを私は全くしていませんし、むしろそれを望んでいますよ。私が言いたいことは、あなたがもしもVCPTに惨敗するのであれば、そのマッチングが壊れているのだ、ということです。

    競ったマッチになるようにマッチングすることが本来望ましいことだと思っていて、それにVCの有無は関係ない気がしています。

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