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トリックスターを使って、せめてここをどうにかしてほしいと思う部分

shiserugamesshiserugames Member Posts: 173
edited January 4 in 過去ログ

トリックスターは全キラーの中でもビジュアルがかなり人間に近くまたイケメンであることからかなり人気の高いキラーの1つとなっています。しかし能力としてはやはり他のキラーと比べるとかなり劣る部分があるのでここをどうにかしてくれないかと思う部分をいくつか紹介します。あくまでも個人的な意見です。他の方々がこれを見て他にもこうして欲しいなどがあったらコメントをお願いします。


まず1つめは基本能力。

トリックスターは速度が4.4の心音範囲は24mとハントレスやデススリンガーに近いものとなっています。トリックスターは遠距離攻撃タイプではあるので4.4の速度であると思いますが、ハントレスとデススリと違うのはナイフを複数当てなければならないと言うことです。つまり遠距離のものをいくつか当てて裂傷ゲージを溜めてやっと一撃を当てられるものです。あれ?これって何かに似てますよね?そうプレイグです!プレイグのキラキラしたものは当て続けることで一撃当てられてるようなものでそれ以上に衰弱にすることも出来ます。しかしプレイグの速度は4.6となっています。そうなるとトリックスターも4.6でも良いのではないかと思っています。


次に2つめ。ナイフのリコイル。

そもそも飛び道具でハントレスやデススリンガーでリコイルがないにも関わらずここでなぜリコイルの設定を出すのでしょうか?ましてや複数当てなければならないのにどんどんずれて当てるのが難しくなるってトリックスターのナイフをサバに避けさせてるようなものです。リコイルは必要なくデススリのように真っ直ぐ飛んでほしいです。


次に3つめは裂傷ゲージ。

このシステムはプレイグと似ていますがプレイグは自然で治らずに泉で治すタイプでトリックスターは自然で治るタイプです。しかし上記2つの条件と合わせてナイフを当てられる回数や確率として裂傷ゲージの溜まり8は難しいと思います。なのでここをどうにか調整してほしいです。例えば裂傷ゲージは自然で治らないとか裂傷が溜まるまでを6に変更するとかです。

最後に4つめ。メインイベントについて

メインイベントが発動した後に自動でナイフを発車して終わったあとは怯むと言うものですがここは別に自動でなくてもいいと思います。なぜならナイフを投げてる間は足が遅くなるからです。メインイベントが使えるときに生存者が強ポジにいってしまった場合周回するのは厳しくなります。なのでメインイベントは自動発車ではなく任意でナイフを飛ばせるようにしてほしいです。


今のところはこの辺りを何とか調整してほしいです。

運営の方お願いします。

Post edited by Donnary21st_BHVR on
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Comments

  • MMMBMMMB Member Posts: 128

    ひとまずメインイベントの削除ですかね…発動させてしまったら即終了がベストなので

    実質ビリーのヒートゲージみたいな、ゲーム性向上という名目のただの足枷でしょアレ

    ナイフ投げてるうちにテンション上がりすぎて自分でもどうにもならなくなるあたりはキャラ立てに一役買ってるとは思うんですが

    使う側としては迷惑なだけですし

  • 現状、速度は4.4m/sなのもリコイル制御(連続で投げると腕が疲れるのかな?)が必要なのもそのままで良いとは思いますが、個人的には、


    ①ナイフを当てることに対するメリットを”ちゃんと”設ける

    本来4.4族というのは、特殊能力が強力だからこそトラッパーやレイスなどよりも移動速度が遅く設定されています。仮にトリスタを4.6にしたところで、それでさえカニバルやフレディなどほかのキラーを使ったほうがマシです。主様が仰る通り裂傷状態は自動後退しないようにしたり、裂傷カウンター1つにつきn%の動作遅延を設けるなどを取り入れるべきですね。

    ②メインイベントの任意発動

    正直本実装でそう修正されると思っていました。貯まってから勝手にゲージが消費され、仮に使ったところでそもそも強くない。鬼のほうが圧倒的に火力が高い(しかもあちらは4.6族)。プレイグの汚濁状態のように、通常時ともっと異なるような展開力がないのであればただただスタンが入るだけの不要なイベントです(メインなのに)。


    の2点はすぐにでも修正するべきですね。三角様のように数か月間様子を見てから修正を入れる、なんて悠長なことを言ってられないレベルで。アプデ後に2~3時間ほどサバイバー側でプレイしましたがまったくと言っていいほど彼に会いませんでした。それが状況の悲惨さを物語っています。

  • お茶子お茶子 Member Posts: 242

    思い付きだと

    ①ナイフ浴びてる最中は受けてるサバイバーは、すこし移動速度が下がる

    ②裂傷1つにつき1秒ぐらいの治療動作をしないと裂傷が回復しない(深手みたいな感じで)

    ③単純に裂傷ゲージ5ぐらいにしとく


    強すぎない範囲だとここら辺のどれかかなーとか考えました。

    単純に面白くて強くするなら裂傷ゲージ後退ナシがゴスフェみたいな感じで管理できて一番良さそう(もちろん通常攻撃受けても後退なし)

  • ラー油ラー油 Member Posts: 63

    裂傷→深手に変更

    当たった本数によって深手から回復するまでの秒数変動


    謎のリコイルを修正


    メインイベント時はナイフ2発くらいで板破壊可能に

  • ぽんこつぽんこつ Member Posts: 115

    自分は

    ①ナイフを構えている状態の速度低下を無くす

    ②ナイフの当たり判定が小さすぎる気がするので若干大きくする

    ③裂傷の自動回復を無くす

    ④メインイベントの削除又はメインイベント後のクールダウンを無くす

    ⑤リコイル削除

    何戦か使ってみましたがこの位ですかね。

  • rorukakerorukake Member Posts: 67

    4.6(足が遅い)

    ナイフ投げ時の移動速度低下削除(さらに足が遅い)

    メインイベント任意発動(勝手にテンション上がってプレイヤーに不利益を与える)

    裂傷ゲージ回復削除(そもそも何もしてないのに怪我が治るわけねーだろ)

    リコイル削除(逆になんであるの?)

    負傷に入るまでのナイフ当て本数の減少(これは要調整)

    跳弾通常化(普通に当たんねーなら偶然当たる可能性も増やす)


    このくらいはしたらいいんじゃないの

  • fakefake Member Posts: 3,219

    まだストリーマーの動画を見ただけに過ぎないのですが、喋る以上に呼吸音や歩行音がほとんどサバイバーと変わらず、常に後ろにサバイバーがいるんじゃないかくらいの音量に感じました。どうですか?

    また、PTBの動画でも感じましたが高いところから着地するとカメラが大きく下を向く反動が起こっているように見えます。どうですか?

  • yaoyaoyaoyao Member Posts: 16

    鯖でトリスタに初めて会ったけどほんとつまらないな

    赤1キラーだったけど能力使わずただ追いかけて殴ってくるだけ(固有能力が使い物にならないから仕方ないけど)

    赤1でも勝とうと思ったら殴るだけでトンキャンするしかないってキラーやってる方もつまらないんじゃないかなと心配になる

    PTBであれだけ言われたのにこの状態で実装するんだからなぁ・・・

    正直少し変更したからどうにかなるレベルとは思えない

    パークだけ使ってみたいから育てるけど自分で使うことはないだろうなぁ

  • ぽんこつぽんこつ Member Posts: 115

    ps4ですが呼吸音、歩行音どちらも他のキラーより大きい気がします。

    レリー研究所で飛び降りましたが視点が地面?に引っ張られる様な感じで動かしました。

    まだ2回位しか視点の誤作動は確認出来ていませんが、呼吸音、歩行音はキラープレイにおいて邪魔だと自分は思います。

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    それはトリックスターの弱さと関係あるんですか?

  • fakefake Member Posts: 3,219

    例えばこれは「ブライトのPOVが低い」と同じジャンルの考えです。

    単純な性能上の弱さはもう既に言う必要がないくらい出尽くしているように感じたので別の視点からも弱さを考えました。

    隠密しているサバイバーを探す上でサバイバーに似た自身の呼吸音が邪魔になったり、自身のサバイバーに似た足音を聞いて近くにサバイバーがいると勘違いしたり、他のキラーにはない高い所からの着地時に視点が大きく下にブレたりするのは弱みのように思えます🙁

  • sakana_sakanasakana_sakana Member Posts: 413

    ぱっと見だと、少し手を入れただけでユニークな楽しいキラーになると言うことはなさそうなので、早急にリワーク案件な気がします。。

    何のためのPTBだったのかという疑問と、そもそもPTBに限らずユーザーの声に耳を貸さない感じが、ますます酷くなってる気もしますねー

    楽しいゲームなのに、廃れていってしまってるのが悲しい…

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    色々と能力としてはプレイグやハントレスに似てる部分もあるのでリワークの可能性もあるかも知れないですね。そもそも新しい状態異常を増やしたとしてそれ相応の対策が簡単になってしまえば腐ってしまうのもあります。

  • 二ツ木線五二ツ木線五 Member Posts: 61

    速度は現状のままがいいと思います。足を早くすると、それこそこのキラーの特徴であるナイフの存在意義が完全に消し飛ぶのでは。リワークするなら、ナイフの強化で進めるべきと思います。

    メインイベントを無くす代わりに連射速度を上げ、命中した一瞬、足を遅くする。8発から7発へ減らす。殴ると全部なくなる裂傷メーターを半減へ変更する。

    これだけでも、それなりに戦えるようになるような気がします。

  • shiserugamesshiserugames Member Posts: 173

    ナイフの自体の強化はいいと思います。しかしナイフを当てるときの速度や距離、またリコイルの制御などのもろもろの枷を背負っているとなると、ナイフ以外の調整も少し推してほしいかなと思っていますね。ただナイフをめっちゃ強くしたらしたで何処かしら別の部分の弱体が入る気がしてならないのが怖いです。

  • malice0107malice0107 Member Posts: 273

    存在を無かったことにすれば解決

    実装が今日だったらよかったのに…

  • takodemokuttoketakodemokuttoke Member Posts: 69

    サバイバーへの圧力が無いのが1番の問題かなと思います。遠くからナイフ当てられたところで、何発も連続で食らわないとダメージ入らないし入ったところでブーストで距離取れる、足も遅いのでグルグルしておけばなんとかなるって感じです😅

    足を4.6にしてベリーレアの跳弾アドオンをデフォ化、または足はそのままウルトラレアのワンパンアドオンをデフォルトにするのは強すぎるでしょうか…?跳弾で弾幕を張ったり、ワンパンで近寄りづらくしたりする圧力さえあればトリックスターは相当見直されるはずです😋

  • どら焼きどら焼き Member Posts: 228

    ただ単に反射する効果1回をデフォルトにして、反射させるとサバイバーに向かって飛ぶという能力に変えるだけでだいぶマシになると思います。

    反射アドオン2回は反射すればするほどホーミングが良くなるという具合にすればいいだけなので、お手軽じゃないかなー。

    これならナイフ投げる意味も楽しさも、ある程度の強さもあるんじゃないかなーと

  • bunbunbunbun Member Posts: 409

    デススリンガーが最初の2ヶ月ぐらいまで板グルに弱い・4.6にしろ・当てても鎖を切られて無理・殴ったほうが早い・4.4から素殴りされるのは白帯だけ・ハントレスでよくね?・こんな劣化ハントレスは誰も使わなくなるっていうコメント群を思い出します。

    1対1での基本性能自体はダウン速度も早いしそんな悪くないと思ってます、使っててかなり面白いし旋回やデッハが効きにくいからストレスがたまらないっていうのもあるかな。どうしてもきついなっていうのはダウンそのものは割と早い方ではあるけど一段回負傷させるのに最低限の時間が必要という浮気のしづらさにありますね、ダウンついでに怪我だけさせてリリースっていうのがキラーの勝ち筋の基本だと思ってるので。だから裂傷ゲージは全快せずに最後の着弾時点での半分までしか自動で減らないっていうのと、メインイベントの自動連射なんていらないから代わりにメインイベントの際は構え時の移動速度アップでもあればとりあえずは十分かな。

  • VRアドオンの2回反射も正直意味あるのかこれ?って感じます

    基本的に直射狙いですしジャングルジムや室内でも反射させたところで早い弾速と小さい当たり判定のせいで『網』になってる時間が短すぎて頼りない、屋内マップならそもそも左右の幅が狭いから反射させるまでもない

    せめて「反射で当てたら2回分ヒットした扱いになる」とか「最大飛翔距離まで何度でも反射する」ならまだ局所的に使い道が思い浮かびますが

    メインイベントもゲージを溜めたら一度だけショットガンのように10本同時に投げ散らすとか、効果中3wayになるとかの方がよっぽど派手な気がします

  • マイケル保護委員会マイケル保護委員会 Member Posts: 627
    edited April 2021

    メインイベントがショットガン形式で発動出来るようになるとかなり良いですよね。


    ①発動タイミングを任意にする(ゲージが自動で減らない)

    ②ショットガンのようにナイフを複数同時に投擲する方法に変更

    ③発動中の投擲速度上昇効果を削除

    ④発動してから終了するまでゆるかに移動速度が上昇(4.4→4.6)

  • bunbunbunbun Member Posts: 409

    裂傷メーターがすごい勢いで減っていくの、理想論でいうと減らなくていいし、減るにしても30秒で1目盛りぐらいでいいじゃないかと思うんですよね。

    カス当たりでもリターンがあるようにしてるのがメインイベントなんでしょうけど現状だと弾節約の簡易リロードぐらいのノリでしか使えてないです。裂傷メーターの減少速度が現行のままならメインイベント時は威力倍増ぐらい欲しいと思います。

  • もぶおもぶお Member Posts: 563

    あれは違いますよ。

    全然ダウン取れない自分に対して笑ってるんですよ(自虐)

  • 回胴式茶団子回胴式茶団子 Member Posts: 12

    少なくともナイフを使うと査定が低くなる事と武器で攻撃をあてると全員の裂傷ゲージが消えるのはなんとかしてほしいですね

    バグか仕様かがわからないです

  • MOONPHASEMOONPHASE Member Posts: 124

    トリックスターのことではないのですがどうしても気になったので是非回答して頂きたく思います。

    プレイグの黒死の吐瀉でダメージを与えてもエンブレムポイントが加算されませんが、こちらについてはどのように認識されているのでしょうか?

    しかも生存者が「感染しているが負傷状態ではない」時に献身の淀みで汚染を浄化すると、エンブレムの査定では「負傷から回復した」ことになるためにエンブレムポイントが減算されてしまいます。こちらについてもどう認識されていますか?

  • fakefake Member Posts: 3,219

    エンブレムの問題が修正されるようで、トリックスターメインの方々は良かったですね。

    海外で彼についた渾名は「デピップスター」だったので、この汚名も早いうちに消えるでしょう......いえ、エンブレム査定の不具合が直っただけでは消えないかもしれません(笑)

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