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どうすれば正しいプレイになるか

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Comments

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    すみません、私すぐ檻付きになってしまうぐらい不用意なので余り長文で返せません。

    何が合わないんだろなぁと思っていましたがやっと分かりました。

    @loloEX さんの掲げる1に将棋の「番外戦術」から始まり、死体蹴り、舐めプ、捨てゲー、煽り、初狩り、横殴り、MPK、ルール悪用または曲解のカンニング、マップの占領、三味線

    なにをやってもよいか の中に舐めプや捨てゲー(イマイチ定義不明)が煽りと同列として語っているのですね?それじゃ何を言っても@loloEX eさんがスレ主さんの行為を上記二つと認識してしまっているなら確かに終わりですね。


    私は、ルール違反では無いがモラル的にどうかと思われる行為として上記全てをひとまとめにしてるのが違和感バリバリでしたね。

    普通の対戦ゲームだったならまだ気持ちわかるなぁとは思いました。

  • D_HEROD_HERO Member Posts: 370

    言葉狩りのようで申し訳ないのですが、舐めプやスマーフという単語はそもそも悪い意味の単語なので、舐めプは悪くないとかスマーフが問題にならないと言われると話が見えなくなるような。犯罪だけど良いことみたいなよくわからないことになります。

    舐めプではなく縛りだ、は議論になる気がしますが。

    レーティング機能が大枠では正常に機能していて、明らかに初心者と中級者、上級者程度の分類は可能な状態で、これらの間の移動を意図的に行う行為のことをスマーフと呼ばないなら何と呼ぶのでしょう?また、悪意をもって勝てる状態でふざけてから勝つ行為が舐めプでないなら定義が壊れます。


    私がこのディスカッションで問題とすべきはディスカッション主が悪意を持ってやっているかだと思っていて、そうではなさそうなので大きな問題だとは思いません。

    舐めプ(煽りも同じですが)に限って言えば完全にシステムの問題ではなく倫理的な問題なので。

  • loloEXloloEX Member Posts: 265

    だから「誰かが嫌がる事は出来る限りやめようね」っていうレベル、仰る通りモラル=ご意見表面で議論でもないお話なんですよね。モラルなんて国、受けた教育、その他諸々の環境で変わりますので絶対の正義なんてありません。


    実は私もこのゲームを対戦ゲーだと思ってません。だから破滅外して平然と怨恨蜘蛛天誅レイスお気楽キラーで遊べるんですよ。これはスキルレーティング関係なくやってます。

    だからGTAみたいになるなら(重要)なれば良いと言いました。


    ただご存じだと思いますが今のところは「めちゃくちゃ真剣にやってる人達」が居ますよね?

    私は「散歩」「go to civ」を見てから「なるほどそういうゲームか」と理解したので何も思ってないですが、直近の運営発言にブチ切れる程度には皆そこそこ真面目に遊んでたわけですよね?

    「私は普通の対戦ゲーじゃないと思ってるからw」でその人たちを邪魔する(程度と頻度の問題がありますが権利があると思ってるなら「やれば?」で終わりです。

  • loloEXloloEX Member Posts: 265

    ならランクマとカジュアル分けてください!ってトピックを立てるか、もう多分あるのでそれを再利用されては?

    その場合はそちらに移行して「いやそれはマッチング悪化になるしPT問題解決しないと片方が地獄になるからやめろ」と言いますが。

    で、今は分かれてません。ならある程度皆が譲歩しあって、楽しくゲームが出来る範疇で遊ぶ必要があります。

    この範疇は人それぞれです。


    8吊りからの遠投縛り含め楽しんでるだけと思う

    「長い文章が書けない」=最低限ロジカルな理由も述べられないなら「個人の感想ですね」以外言えません。

    一番最初に何が目的なのか分かりませんが、突然トピック違いの話を放り込んできた「じゃあこの放置はどう思う?」から一切進歩してないのでそりゃあ議論になりませんよ。


    煽りと同等と捉えて切り捨てる様な言い方で扱うのは違うと思う

    上がなぜ「楽しんでるだけ」なのか?の説明がないので「感情論ですね」で終わりです。

    もし「その人がそう言ってるから」で信頼してあげられるなら、「煽り行為」も「楽しんでるだけ」で納得できるんでしょう。

  • 温泉たまご温泉たまご Member Posts: 272

    ものすごく大雑把に言うとloloEXさんは自然なプレイか否かで区別してて、oiistarさんはやられて不快に思う人の多寡で区別してるって感じですね。

    横からしゃしゃり出ておいて不躾ですが、区別の仕方が違うだけでどちらも間違ってないと思うんでここらで幕引きしてはどうでしょう?

  • CookiesCookies Member Posts: 137

    こういう人たちがDBDを支えてるんだなぁ

  • ディスカッション(議論)なので賛否両論あるのは当たり前では?


    サバイバーとして、キラーにお別れの挨拶しようとハッチやゲート前待機するのも、惹き付けようと窓枠バンバンするのも悪意が無いからセーフですね、よろしくおねがいします!

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    まぁこうやって揚げ足取られると言い返しにくいから余計なこと言わんければ良かったなぁと思います😑

  • loloEXloloEX Member Posts: 265

    こちらこそしょうもないご意見表面に付き合って頂いてありがとうございます。

    マッチで合っただけなら不快に思う事は100%無いですし、多分キラー鯖どちらで当たっても楽しく遊べると思いますよ。多分あんな長文全部は読んでもらえてないと思うのでご理解頂けないとは思いますが。


    名前にyoutubeまたはtwitchって入ってて配信見に行ったら「雑魚だし8吊りでやめてやっかぁw」って言ってたら、「舐めプですか?」と配信チャットでめんどくさい絡みを始める可能性は否定できませんが…

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    ようつべやツイッチ等配信で人の目に触れるところで相手の悪口言う輩はヤベー奴ですもんね😂同じゲームやってる以上敵だとしても同志と思ってるので、相手を貶したり雑魚認定なんてしてはアカンと思います。

    おいおいおい!マジかぁー とかぐらいは言いそうですがw


    多分あんな長文全部は読んでもらえてないと思うのでご理解頂けないとは思いますが。

    最後馬鹿にされたのか何なのか理解出来ない認定が悲しいです😭

    後煽られたと確信したら100%口悪くなりますね。またゲロ糞カス野郎きたわ、チーターと同じくらい嫌いだわ、○ねよマジで

    とかは言いそうです。

  • neXtaneXta Member Posts: 139

    このゲームのレートが完全にサク率で決まってるなら8吊り全逃げを故意にできることとスマーフはイコールになるけど

    運営が言ってるようにサク率だけでみているわけでは無いそうなので、想像ですが8吊りまでした時点でレートは一定以上下がらないor状況によっては上がることもありそう?

    あと運営がトンキャン嫌ってる節があり、第1村人がトンキャンされて面白くないってことを自覚してるっぽいので、その観点で言うなら8吊り全逃げは全員がある程度のゲーム時間が保証されるのでいい事になりそう。

  • ThiefThief Member Posts: 32

    まぁ、翻訳の是非はともかく、原文はこちらです。翻訳サイトや自力翻訳で読んでみると、どう書いてあるのか分かりますよ。

  • 温泉たまご温泉たまご Member Posts: 272
    edited October 2021

    個人的には原文も含めてデイブさんは真っ当なこと言ってると思いますね。

    そしてCookiesさんの引用の異常さが際立ちます。

    本質的には同じようなことを言おうとしてるにしても、言葉の端々に知性や性格が顕れますね。

  • そりゃまぁ全キラープレイヤーがそんなことしかしないならつまらないけど、一生同じ人と当たって一生同じプレイしかできない訳じゃないんだし、そんな文句言ってくる人がよくわからん。数回に1回そんなマッチがあるくらいなんだからそれはそれで楽しめばいいのに。

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