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生存者をずっと閉じ込める行為はBAN対象ではないのかおよびその対処法

パワー系むにまんパワー系むにまん Member Posts: 32
edited January 4 in 過去ログ

トーテムを破壊してる生存者を主にレイスなどでずっと閉じ込めて放置という行為はBAN対象?

コラプスが始まっていて攻撃したらその隙に逃げられるなどの状況なら分かるが、最初からずっと閉じ込め続けるのはゲームとして成立していない。しかし以前に動画付きでそういった閉じ込め行為を行ってきたキラーを通報したことがあるがBANにはなっていない。開発としては発電機が残り5台もあるような状態から延々生存者を閉じ込め続けて放置するのは問題ないとの認識なんだろうか。

そして問題あるにしろ無いにしろそういったことが起こらないようにシステムで対処してほしい。例えば生存者はずっと同じ場所で動かずにいると頭上にカラスが飛び回るが、この状態でしゃがみ移動していればキラーをすり抜けることができるなど。(キラーに限らず生存者同士でもやる悪質なプレイヤーもいるので他のプレイヤーをすり抜けられるように)これなら通常プレイに影響せず閉じ込めだけを対策できる。

いい加減対策して欲しい。

Post edited by Donnary21st_BHVR on

Comments

  • ただの人ただの人 Member Posts: 714

    ラスト2人で相方(野良)がダウン。そのまま放置で呪いのトーテム破壊中の私が閉じ込められました(もう完全に負け確なのでトーテムだけでもと)。

    もう延々と。相方が失血死しても延々と。コラプスが発動してないから死ぬ事も出来ませんし、退出するとこっちがペナルティ食らうので忍耐力勝負しましたが(動画鑑賞&スマホゲー開始)

    気付いたらいつの間にか終わってましたが、動画で見たのも、今回の相手もレイスでした。レイス使いってこんな奴らばかりなのでしょう。

    同じキラープレイヤーとして悲しくなりました、、、

  • レイス使いは友達がいない

  • 温泉たまご温泉たまご Member Posts: 272

    お気の毒ですが、勘違いしてはいけません。

    レイス使いが悪いのではなく、その手の悪人が(手段として)レイスを使うだけです。

  • nanasi_K9nanasi_K9 Member Posts: 495

    偶にこの遊びしてるけど結構楽しいというか

    第一村人フェイキャンとはまた別の意味で運が無かったね...てなる


    まぁ何らかの対策をする必要はないんじゃないでしょうか?

    多分悪用される未来しか見えないので...

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    たまにそんな場面に出くわしたタイミングの時、ヒヒヒヒ出れんやろ出れんやろwwと悪魔のごとくにやけます。

    まぁ10秒経たずに殴って解放しますが。

    1分以上その閉じ込め行為をするならもう嫌がらせの粋なのでは無いでしょうか?長い時間されたら通報案件だと思います。私なら通報します

  • ただの人ただの人 Member Posts: 714

    こんな奴らばかりなのでしょうか

    と打ったつもりが

    こんな奴らばかりなのでしょう

    と言い切りになってました。


    やる奴はなにを使ってもやるだろうから、運が悪かったなと思います。

  • まぁあるとしたら透明時のレイスに判定がなくなるとかかな?窓封鎖とか出来なくなるけど

    でもこれ例えばハッチも閉めてない状況で閉じ込める人が出てきた場合、どうすればいいんだろうね?他の方も書いてたけど先に抜けた方がペナ入るからそれを回避したいなら24時間でも耐久しなきゃいけないけど

  • まず、閉じ込め行為は「ゲームを人質に取る行為」に当たる場合があります


    が、それはゲームを終了に持っていけない状態のみの場合です。

    他の人が生存していて発電機を回しゲートを開けコラプスを始めれる

    コラプスが始まっていてこのまま閉じ込められてもゲームが終わる


    などの場合は上記の違反に当たらない事があります。


    近くにフックがない。勢力争いがあるかも。殴って運ぶのが面倒くさい。その他色々な理由で確殺の手段として封じ込めコラプス死を選択する事も一つの戦略と言えなくもないです。

  • fakefake Member Posts: 2,619

    ここのライン引き曖昧なんですよね。

    コラプス開始後に閉じ込めた場合には(その生存者が健康状態であるなど、攻撃したら確実に脱出されてしまうと考えられる場合)閉じ込め自体は確実なコラプス処刑を行う戦法になりえます。

    逆にコラプスが始まる前に閉じ込められたとしても、他の生存者が通電させゲートを開けたらコラプスは開始してゲームは終了するので、この基準が人質に取る行為とされるかが分からない。

    しかし(儀式開始直後に)閉じ込められた場合にゲームに参加しないままコラプス終了まで参加できないというのは問題で。言葉で表現するのは難しいですがキャンプやトンネルと違い、もしこれに直面した場合対策の無い理不尽です。

    通電前であり、他の生存者が全員死亡または離脱していて、なおかつゲートが開放していない・ハッチが閉められていないコラプスが始まっていない状況で閉じ込められた場合には明らかにゲームの進行が不可能になるので「ゲームを人質に取る行為」として通報できますが(これに直面したら退出ボタンを押すことになります)。周りの生存者が生きている限り発電機を回し、ゲートを開けてコラプスを開始できる点で、ここのライン引きを明記してほしくはあります。

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    コラプス開始後なら強制退場もありますし嫌がらせと言い切る物では無いかもしれませんね。線引きをしようとすると細かに基準設けないと決められないかも?難しい💧

  • 永遠の初心者永遠の初心者 Member Posts: 53

    切断しないとゲーム終了出来ないならアウト。

    他鯖が自由でコラプスが発動出来るならならセーフじゃないですか。


    極論ですがもしゲーム直後からコラプス終了まで閉じ込められたとしても、嫌がらせなのか急用による離席なのか判断出来ませんよね。

    放置と同様の扱いかと思います。仕方がない部分です。


    そうでないとボディブロックも出来なくなってしまいます。

    閉じ込め可能な箇所で何かしているときは気をつける、サバイバーなら全員気にしていることですし…。


    10分無操作ならペナルティなしで強制終了とかあればいいですね。

  • fakefake Member Posts: 2,619

    極論ですがもしゲーム直後からコラプス終了まで閉じ込められたとしても、嫌がらせなのか急用による離席なのか判断出来ませんよね。

    あくまで私の考えですが、システム上は判断できなくともされた側は故意と判断できます。

    どんな急用があったとしても、(ゲームを正常に進行させるために)一歩後ろに下がってから急用に対応することは出来るからです。私個人の考えです。

  • kimorinrinkimorinrin Applicant Posts: 5

    切断以外抜け出せない状況にならない限りは運が悪かったとしか言えませんね

  • loloEXloloEX Member Posts: 265

    「ゲーム自体を人質に取る行為」とは、誰かにゲームからの退出を強いる行為のことを指します


    と明確に定義されているので、退出以外の解決方法が存在するなら違反・BAN対象ではありません。

    既に挙げられているコラプスが一番分かり易いですが、他のプレイヤーが通電させてコラプスを発動させればその内終わります。

    例えゲーム開始直後から閉じ込められても、それは確殺キャンプと同じ目的で実行されている可能性もあるので、「個人の裁量で判断されるマナー違反」以上のものではないという認識です。


    複数のマッチで繰り返し実行された場合は、「特定のプレイヤーのゲーム体験を台無しにするため、そのプレイヤーを繰り返し標的にして行われる嫌がらせ行為」に該当する可能性はありそうです。2儀式分の証拠を元に通報した場合はBAN対象になるかもしれません。


    ただこのような戦法は面白くないですし、嫌がらせ目的で悪用される(というかほぼそうだと思う)ので、システムで対処すべき(やれなくすべき)という点は完全に同意ですね。スタック対策にもなるかもしれないので。カラス3匹飛んだら衝突判定消失で問題ないと思います。

    コラプス発動後に「閉じ込めれば処刑出来る」というケースがあまりにも稀ですし、出来なくなった所でほぼ問題がないでしょう。

  • 野蛮なパワー野蛮なパワー Member Posts: 193

    時間を決めて、一定期間半径10m以内(仮)から動かない場合、キラーの当たり判定が無くなる的な措置は欲しいですね。

    短過ぎると上記の確実な処刑に使えなくなるので、コラプス時間も考慮して4分とか?

    半径10m以内(仮)とした理由は、条件を『キラーが全く動かない場合』にした時、鯖が出れない程度にちょっとだけ左右に体揺らすとか、そういう抜け道を防止するためです。

  • コラプス処刑などなんらかの狙いがあるなら戦略

    今回のように嫌がらせなら通報しかないでしょうね

    こういう一部の悪質プレイヤーのせいでレイスの透明状態に当たり判定消されたりしませんように…板窓ブロックできなくなっちゃう

  • となるとこの場合は、確実に故意犯で罰せられるのは残り一人でハッチが閉められていない(=コラプスではない、出来ない)状況で閉じ込めが発生した場合、キラー側が罰せられるってことか

    それかマップ改修してそれが出来ないようにするか···

  • Kitt0813Kitt0813 Member Posts: 18

    カンニバルと凛ちゃんでされた事があります。

    カンニバルの時は隠密で隠れていたら、そのままずっと。コラプス前からです。コールドウィンドファームで麦?の固まりの小さな隙間でした。なので身動き一切できず。

    凛ちゃんはコラプス後から。切られ状態のチェイス中にうっかりコの字の奥側に入ってしまいました。ロッカーがあったので出入りしてみたり目の前でセルフケアをしてみたりしましたが無反応でした。ランプキンレーンの一階の所です。


    カンニバルならチェーンソーで切れば一撃だし凛ちゃんも負傷後なのでやはり一撃(切られての通り抜けが出来ない)なので私は嫌がらせだと思いました。良いとか悪いとか以前に屈伸されて気分が悪くなるのなら閉じ込められた人がどういう気持ちになるかは理解できると思っています。煽りに煽り返したならまだ理解できますが私は一切、しません。あくまで勝負して欲しい。


    表題からだいたい試合時間は10-15分前後と認識しているので5分、動きがなかったらキラーもサバイバーも何らかのペナルティでよいのではないかと思ってます。トイレや荷物の受け取りなどは5分あれば終わると思うのですが長引いたら、それはそれで諦めるしかないかなと。

  • 永遠の初心者永遠の初心者 Member Posts: 53

    実際は9割9分故意の嫌がらせでしょうね。私もそう思います。

    しかし「すぐ戻るつもりだったが戻ったときには遅かった」「たとえコラプス時間切れでもせめて一人でもサクりたかった」と言われてしまえば、そのキラーは必死だっただけですよね。もっと言えば「絶妙なタイミングで操作不能になった」ということもあり得ます。

    残業するサバイバーも「アーカイブ、デイリーのため」「BPのため」「査定のため」と言われてしまえば、明らかに嫌がらせ目的でも「それなら仕方ないね」とならざるをえません。

    同じことで、された側の判断では限りなく黒でも理屈では白の可能性があるのでセーフにするしかないかなと思います。

    結局運営の判断次第ですね。切断も故意ではなくてもペナルティですし。

  • 元リージョン愛好家元リージョン愛好家 Member Posts: 402
    edited October 2021

    キラーも操作しなければカラス飛んできて3羽で当たり判定なくなる

    これなら解決できますかね?

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    めちゃくちゃ良い案だよなぁと思ってたんですが狡猾の事忘れてました。

    狡猾構成したくても死にパークになってしまう可能性ありますね💧

  • 自分で書いておいてあれですけどカラスって何分でわき始めて、何分で3匹まで増えるんでしたっけ?

    たとえば2分で1匹、3分で3匹なら狡猾構成でも大丈夫な気がします(さすがに2分以上狡猾しないと思う)

  • machazoo327machazoo327 Member Posts: 399

    最初の1羽は60秒だったはずです

    異形の祭壇無しで地下吊りして耐久入りまで狡猾するとしたらギリギリな感じですね

  • oiistaroiistar Member Posts: 681

    ところが狡猾地下ニバル構成する人はめちゃくちゃ動かないんですよ。

    開幕から地下に一直線で飛び込み3〜4台直ろうがお構いなしにひたすら棒立ち、キラーどこだ?と地下に探しに来たサバを狩る事を楽しみにプレイする人もいるんですよね。

    私はキラーをプレイする時によくカニバルを使います😎

  • とある動画で知ったんですがマッチ開始から2時間たっても部屋がある(試合が終わってない)場合強制的に部屋が閉じる(試合が終わる)みたいです。まあ2時間待つくらいなら閉じ込められた時点で抜けて5分(?)のペナで諦めますがね。

  • あ、一応対策はされてるんですね

    ···対策というよりタイムアウトに近いけど···

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