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あなたは破滅を採用していますか?またその理由は?

なみいなみい Member Posts: 73
edited January 4 in 過去ログ

最近ちょこちょこ破滅の話題があがるので、ずばりアンケートです。初心者も上級者も関係ないです。

普段のキラープレー時に破滅を採用するかどうかの投票と、もし気が向けばまたその理由を語って頂きたい。


フォーラムを見ていると、破滅は絶対に必要!という方が多い印象。

強い(運ゲー)から採用する。一言で言ってしまえばオシマイですが、少し掘り下げていきたいです。強い以外にも理由があるはず。

絶対に全滅したい、とりあえずビール的なノリでとりあえず破滅遅延、発電機を蹴るのが面倒、などなど。


また、採用しない人もいるはず。採用しない理由もまた人それぞれだと思います。むしろ採用しない人の理由のほうが気になります。どちらかと言えば少数派だと思うので。


よろしくおねがいします!

あなたは破滅を採用していますか?またその理由は? 99 votes

破滅を採用している
47%
KUM43bacchusgeraniumdb_gremlinくらげ酒の鬼娘fakebunbunJoy0303ドミノピッツァごんざれすbeiru_510とりくろろめたんツバキrman0819dbddo006orlouge豆腐リージョン使いdassy726元リージョン愛好家マイケル保護委員会 47 votes
破滅を採用していない
52%
ysato00machazoo327watanukinxeselinoidThiefznmantbsドッシイmizuhosikodyvoltramg10shipsop団GOIlithあかさgobusatahamdxdyaonami 52 votes
Post edited by Donnary21st_BHVR on
«1

Comments

  • 破滅を採用している

    破滅はオールトーテム構成で使う時のみ使います。

    通電してから本気出す構成では使いません

  • machazoo327machazoo327 Member Posts: 399
    破滅を採用していない

    単純にティーチャブル解放してないからです😂

    ハグ使う時はつける…かなぁ…??くらいでほぼ堕落かデッドロック使用してます

    破滅ティーチャブル優先的にしたいものの使いたいキラーも多くて…PS4からデータ持ってきたかったです

  • 404NOT404NOT Member Posts: 130
    破滅を採用していない

    基本的に破滅採用していません。遅延パークは死恐怖症と消えゆく灯を採用しています。

    トーテム系の遅延パークはあくまでトーテムが壊されてからはノーパークになってしまうのが懸念なので、遅延はパークに依存しないものをメインで使ってますね

  • KABIKABI Member Posts: 52
    edited November 2021
    破滅を採用していない

    運ゲーになるのが嫌なのと、そもそも無課金でやっていたので数ヶ月間破滅自体持っていなかったため。

    ナースだけひたすら使ってた結果、タナト、ナスコ、ずさん、自由枠の構成で赤一まで行けたのであんま必要性を感じませんでした。

    初めて破滅使ったのはマイケルで永続タチメメ構成で挑んだ時。開幕10秒で壊されて、二度と使うまいと心に刻みました。

    (投票忘れてましたが、破滅を使わない派です)

  • なみいなみい Member Posts: 73
    edited November 2021
    破滅を採用していない

    言い出しっぺの私は採用していません。思いつく理由は以下の通り。

    • そこまで全滅にこだわりがない。できればいいなーぐらい。基本的には歯ぎしりキャントンマンではないです。(まれに歯ぎしりしますが、多くはキラーの致命的なバグに歯ぎしりしてます)
    • 経験上、破滅がなくても勝てる試合は多いと思っている。サバイバーが多い時間帯なんかは、よりなくても問題ないと感じている。
    • 勝敗の要因に破滅の運要素が大きく絡む事が好きではない。破滅が残ったから勝った、30秒で壊れたから負けた、とか。堕落イタチで勝つほうがよっぽど好き。たまーに不死破滅堕落キラーが2分で0~2吊りで1パークになってるの見ますよね。その後の展開は言わずもがな。
    • 遅延パークより索敵やチェイスパークが好き。お楽しみまやかし不協和音ナスコバベチリ怖じ気とか大好き。ダウンペースこそ最大の遅延だと思ってる派。なんなら遅延なしでの勝利こそ甘美な勝利だと思ってる。遅延ガン積みなのに索敵がガバだったりチェイスで吊れずに通電しているシーンを数多く見かけます。索敵やチェイスパークを使ったらいいのに、と思ってしまいます。
    • 遅延パークがそもそも好みじゃない。不死破滅堕落などの、消えてしまう遅延パークは特に。つける時はサージが多いです。勝手に発動するし索敵効果もあり、最後まで使えますから。弱いけど。はよサージを通常攻撃ダウンから無条件ダウンに変えてCTなくして。
    • 遅延ガン積みは通電は許されない、みたいなプレッシャーを勝手に感じてしまう。ただ山岡凜に限り、彼女の暴力で通電は許されないキラーだと思っているので、ほとんど凜は使いませんが使う時は破滅を使います。絶対に通電させません。(気持ち、はね)
    • 遅延ガン積み、歯ぎしりキャントンお祈りDSチャレンジしないと戦えないような弱いキラーをそもそも使っていない。中級者以上ぐらいのサバイバーにオモチャにされるスペックのキラーでは自分が楽しめない為。
    • 仮に高レート帯のサバイバーを相手にすれば、破滅持っていこうがすぐ壊されて勝負にならんよ、という諦め。


    Post edited by なみい on
  • shipsopshipsop Member Posts: 469
    破滅を採用していない

    結局運要素があまりに大きいし破壊されたときストレスがたまるので基本は使っていません。

    ですが特に相性が良かったり足が遅くてイタチと相性が悪いキラーを使うときにはたまに使いますがそれでも不死と併用です。

    サバイバーが破滅があるから発電機から手を離さない方がいいと思うのか、ゴリ押し発電でそのまま通電まで行くときもあるので破滅うまく使えないと逆に通電早くなる気がするんですよね。

  • fakefake Member Posts: 2,734
    破滅を採用している

    困った事に、色んな構成を楽しむために使ったり使わなかったりするので、第3の選択肢が私には必要でした。しかし使いはするので採用するに投票。

    何故?発電機を蹴る時間さえ惜しいほどのゲームスピードで、運任せだろうと蹴らずに遅延できる可能性のあるパークを採用することはフラストレーションを低減します。

  • kodykody Member Posts: 567
    破滅を採用していない

    トーテムパークが嫌い。

    弱くても良いから最初から最後まで使えるパークが好き。

  • なみいなみい Member Posts: 73
    破滅を採用していない

    最初は5か3段階にわけようかな、と思ったんですが投票数はそこまで多くないだろう、と悲観(?)しバラけてしまうとぱっとしなくなると思ったので思い切って「使ったり使わなかったり」という中間の選択肢さえ作りませんでした。

    模索する構成ではなく普通のプレイ時に使うのであれば、採用でよろしいかと思います!

  • dddbbb4488dddbbb4488 Member Posts: 114
    破滅を採用していない

    最近は勝ちにこだわらなったので(アーカイブ・リチュアル・ネタ構成のみ)、そもそも遅延パーク0で試合をしており、発電機を蹴ることすらやっていません。

    採用していた頃は、発電機を蹴る事がフラストレーション(チョン触りで元通り)だったことが理由ですね。

  • nanasi_K9nanasi_K9 Member Posts: 499
    破滅を採用している

    採用しない理由が無く、代替または競合するパークも無いので開放していないキラー以外は採用しています

    採用する理由を洗い出すよりも、採用しない理由を議論した方が良いのではないかと自分は考えます

  • あかさあかさ Member Posts: 128
    破滅を採用していない

    発電機を蹴る事からの解放は確かに大きいですが、トーテムが序盤で壊れた時のフラストレーションの方がより大きいので使わなくなりました。

  • ただの人ただの人 Member Posts: 714
    破滅を採用している

    全部呪術パーク構成で儀式に挑む遊びしてるので、呪術パークの中では最有力候補なので入ります

  • マイケル保護委員会マイケル保護委員会 Member Posts: 627
    edited November 2021
    破滅を採用している

    してるかしてないか問われれば勿論採用しています。ただしそこまでの頻度ではなく、選択キラーやアドオン、他のパークなどとの組み合わせによって変わるので当然採用率100%ではありません。

    破滅の採用率が高い理由…それは破滅が強いというより、それ以外の遅延系パーク、ひいてはキラーそのものの修理妨害性能が低いのが原因です。「修理時間を延ばすことは退屈なので極力しない」という運営の意見は共感できる部分もありますが、それならパークに頼らないキラー全体の妨害能力の強化や他に恩恵が得られるような調整をするべきで、残念ながらそういった調整が行われたことはほとんどありません。

    例えば殺人鬼が発電機を後退するために蹴るのに要する時間はデフォルトで2秒、後退速度は(1人の)生存者の修理時間の1/4。対して、生存者はそれを”一瞬で”止めることが出来、逆説的に言えば生存者は殺人鬼の妨害の4倍の速さで修理できます。そういった殺人鬼の基礎能力や基本性能そのものへのテコ入れが何もされず、従来強いと言われていた破滅やイタチが調整され、その他多くの遅延系パークが登場しましたが堕落以外はどれもそこまで採用率が高いと言えない状況です(デッドロックは少し高いですが)。

    生存者と違い殺人鬼はパークの選択肢が極端に狭いです。少なくとも現環境で遅延系パークをひとつもつけずに殺傷率75%以上をキープできる方はほんのわずかしかいないでしょう。それほどに生存者の修理意識が高く、そしてそれに対応するために遅延系パークをつけざるを得ないといった状況です。付けずともある程度殺人鬼側の思い描いたプレイングが出来るのなら誰だってほかのパークを使います。

    パークやキラー個々の能力調整といった浅い部分ではなく、基礎能力など根本的な部分の見直しをする必要があります。



    ただし、キラーのパーク選択肢が増大するような調整をどれだけの方が望んでいるか、そういったユーザーの意識的な部分の改革が最も重要ですが。

  • linoidlinoid Member Posts: 431
    破滅を採用していない

    全く使わないわけではありませんが…

    昔はそれこそ歯軋りキラーだったので積極採用でしたが、三角頭のナーフ(罰フェイント)の時に「マジになって上手くなるのが馬鹿馬鹿しいな」となってしまい、遅延パークよりも索敵パークや防御系?(不屈・ライトボーン)パーク主体でストレスを軽減する遊び方をしています。

  • ツバキツバキ Member Posts: 19
    破滅を採用している

    破滅なくても最初に壊されたとしても勝つ時は勝ちますが、結局他の遅延パークではたいした圧をかけられないので破滅採用してます

  • ysato00ysato00 Member Posts: 306
    破滅を採用していない

    ナーフされてからほぼ使ってないな😇

  • 団GO団GO Member Posts: 341
    破滅を採用していない

    私も使ったり使わなかったりキラーが誰かによってだったりするんですが、最近は不死デボアで遊んでてできるだけ延命したいので破滅付けないことが多いです。

    まあ他の方も書かれてるように、なくても全滅できたりあっても全逃げされたりと勝ち負けに大きく影響することはないかなあと思います。

    「破滅のトーテムを浄化されず」「発電機が3~4台固まり」「ワンパンできる手段のあるキラー」といった条件がそろっていればめちゃ強なんでしょうけどね。

    ちなみに最近必ず使うのはバベチリですね。BP美味しいです。

  • IlithIlith Member Posts: 170
    破滅を採用していない

    スキレ導入後はほぼ不採用、何なら遅延パーク自体あまり使わなくなりました

    不採用理由はなみいさんとほぼ同じだったので割愛します(本題から逸れますが私もサージ好きです。強化待ってるぜ😎)

    ただ歯軋りしながらプレイしていた旧ランク制時代は時々採用してましたね。それでも運要素の強さが苦手で、堕落イタチの方が好んで使ってました

  • fakefake Member Posts: 2,734
    破滅を採用している

    あぁ、返答をありがとう(笑)

    選択肢を2つにした理由について説明してくれてありがとう。

    それでもやっぱり付け加えるなら、キラーをプレイしないサバイバーメインは破滅を装備することもしないこともしないので、「結果だけ見る(サバイバーメイン)」みたいな選択肢あっても良かったのかな....と思ったけど、サバイバーメインだとしても、投票せず結果が見れる設定ので必要ないかもしれませんね(笑)

  • ドッシイドッシイ Member Posts: 241
    破滅を採用していない
    • どうせ運ゲーにするならデボアにしている
    • 破滅なくても半分の試合は3人以上を捧げることができている(気がする)
    • 索敵パーク大好き。というより索敵行為が苦手かつ嫌い。時間の無駄。
    • キラーとして遊びたいのであって発電機管理人になりたいわけではない。チェイスで勝ちたい。
    • そもそも遅延パークがあまり好きではない。遅延を2パーク以上使ってまで負ける試合はチェイス力や立ち回りで勝てていない。プレイ内容を見直すべき。
  • k4zk4z Member Posts: 78
    破滅を採用している

    始めたてなのでぶっ刺されば強い破滅は全滅狙いの時に良く採用してます。

    逆に全滅狙いじゃ無い時は儀式が無駄に長くなる事が多いので採用しません。

  • うめぼしうめぼし Member Posts: 219
    破滅を採用していない

    恵実装時から破滅の採用をやめました。

    遅延パークを積むなら堕落イタチで歯軋りしてやってます。

  • トラバサミトラバサミ Member Posts: 71
    破滅を採用していない

    トーテムはすぐに壊されるので採用してません

  • 西向く侍西向く侍 Member Posts: 265
    破滅を採用している

    たまにトーテム探索パーク持ち込んでるサバイバーもいるじゃないですか。やはり活躍の場面は欲しくなると思うので。

    破滅つけて勝ちに行くぞー!ってかんじではつけないですね。逆に破滅壊されない試合になった場合、キラー有利のとても一方的な試合になりますよね。


    ちなみに不死はあんまり着けないです。他のパークで遊びたいからです(じゃあ破滅外せ)。

  • dbddo006dbddo006 Member Posts: 455
    破滅を採用している

    歯ぎしりするときは当然持っていきます。発電機を蹴ると言う行為があまりにも弱いからです

  • 茄子と胡瓜茄子と胡瓜 Applicant, Member Posts: 143
    破滅を採用していない

    使うキラーによって変わりますが、本気度が高いキラーは使わない方が多いですね。他の方と被るところが多いですが、

    ・4パーク共フルで仕事しないと全滅させるのがキツい

    ・発電機だけではなくて破滅の巡回や守るのにも気を配らないといけない

    ・ガン回しされたら意味が無い

    ・ナース,凛ちゃん,デス爺,ハントレス,ツインズのように秒でチェイスを終える事が出来るキラーなら破滅が良いと思うけど、あまりそれ系のキラーが使えない

    ・破滅の退社意思が強すぎる


    等が理由です

  • KUM43KUM43 Member Posts: 147
    破滅を採用している

    破滅即破壊より即通電の方がフラストレーションなので基本は入れてます。

    最近だと不死で早上がりも抑制出来ますし。

  • loloEXloloEX Member Posts: 265
    破滅を採用している

    ほぼマイケル向上委員会さんと同じですが「破滅が無いと”歯ぎしりしないゆったりゲー”すら許されないから」ですね。

    確かにデボアやチェイス特化でも破滅アリと同レベル、またはそれ以上の爆発力を発揮する事もありますが…個人的にはそっちのが”歯ぎしり”するケースが多いです。


    最近は堕落+死の追跡者で「最速で5台残ってる状態で1人吊る」が実現し易くなったので、そちらも候補ではあります。

    が、チェイス特化でないキラーの場合はチェイスをミスって2台付いてしまう事もありますし、正直破滅+死の追跡者の方が「初手発電機触ってる生存者を見つけてその時間をゼロにする」が実現し易いので期待値高いと思ってます。


    破滅を付けない事があるのは罠キラーのトラッパー・ハグ、破滅より「最速1人目」が優先のピッグの3キラーです。

  • arksyukiarksyuki Member Posts: 170
    破滅を採用していない

    バベチリ、狩り興、猛獣、苦悶で時給よくして、格下相手にさっさと脱出してもらう構成でやってるのでつけません。

    そんなときでも査定目的やプリンやリボン使う時はつけます。

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