(恵む暇ないってどんだけそのビリー強いんだよ、空でも飛ぶんか？)
というのは置いといて、まあ爆速発電を調整とかで弄るならともかく、サバが自発的に発電速度を落とすのは考えられませんね。
試合時間が長くなるのは運営は好まないでしょうし・・・
恵む暇なかったのも自分の腕の問題では？
もちろん強くなればすべての問題は解決しますがあまりにも究極的すぎて反論としては相応しくないです。
タスク面白いですね。例えば議題の発電機速度でいえば、修理を開始するのに5秒程度の作業が必要になるみたいな。
発電機の修理速度は現在のまま、修理開始時にタイムラグができたら、一旦手を離したり後退を止めたり引き継いだりっていう細かい部分で大きなフラストレーションになると思います。現破滅と同様、ずっと発電している状態なら速度は変わりませんから延々とただ発電機を回してる時間（マシューが嫌うポイント）に影響がない。どうでしょうかね。
ただ、恵みもそうだけどサバイバーの有利要素となるタスクはその対策としてキラーのタスクにもなるし、逆に白トーテムもぎもぎのようなゲームには影響しない(内なる力等除く)タスクは強い行動しかしない上級者は誰もしないという事実
まぁ恵み解除にメリットを付けるようなパークが出てきてくれればどうなるかは分からないけど
発電機直した後に燃料いれたり、電線直したり、ゲートのレバーを探したり、いろいろやることは有ると思うのでよろしくお願いします。
余裕を生み出せなかったあなたの腕の問題では？？
発電機の修理が遅れるのはむしろキャントンが安牌な選択肢に成り得ませんか？
じゃあレイス君2位と戦ってお前は余裕で勝てるんだな？俺に構ってないで行ってこいよ^^
勝てたらドヤりに来いよ土下座したるから。
まずそのレート帯にお前が上がれるとは思えんがね
他人の文句は腕の問題！ぼくちゃんの文句は正論！ゲームと相手が悪い！
おもろｗ
正論を言われてお顔真っ赤で歯ぎしりしながら議論をすり替える、流石です。
取り敢えずディスカッションの邪魔になるので、レスバしたいなら2chなりdmなり移動してどうぞ
(俺のこのコメントもディスカッションにカンケーないけど
)
だってここに書き込みにきてうまいやつは言葉使い丁寧だし
いちいち噛み付いてくるやつとか歯ぎしりしてておもろってなるし
上手い人に聞く努力すらせず練習もせずそんなこと言うやつにまともに会話するわけねぇだろ。
発電機にどうせ圧かけることとか吊り場所を考えるとかもできてないくせに発電機早い早いって言ってる連中ばっかりだと思ってるが何か文句あるか？
練習してない奴がナーフしろナーフしろって言ってるのトップ帯でキラーしてくれてる連中を煙たがってるだけだろ、お前らがいるせいで俺らは歯ぎしりしなけりゃならんって思ってるだろ？
そんなに勝ちたきゃチュートリアル行って雑魚botサバ相手に全滅取ってイキりまくってればいいじゃん。
勝ちたきゃ目の前のサバばっか追うなよ。
なんというか...自分の発言を客観視できるようになるといいですね ちょっとかわいそうになってきました
いろんなところで暴言まき散らすのとても不快なのでやめていただきたいです。
ま、そこまで上手くない自分が言うのもあれだけど、上手い人は特にこんな末期になったフォーラムに来ないし、見たとしても書き込まないよ···その時間でマッチするし、それで練習するかなぎ倒してるかの二択だし(サバイバーならVCで話してるからわざわざ来ないし)、フォーラムしかり2chしかり偏見の塊のような風潮だからね、しょうがいないね···
と言いつつ、上手い人は丁寧に話すって言ってそんな自分は荒れた口調でええんか···と全方面にヘイトをばらまいてみる
追記:
さすがに話が逸れすぎた
ちょっと聞きたいのは爆速って言ってる人は素の状態でってこと?というのも大きな工具箱に歯車と速くなるやつ詰め込んで4人持ってくがパーク無しでの最速だと思うけど、一度最速状態で考えてみたいね
まぁ、このディスカッションも多分まともにならないから、最後に極論書くけど
この件は『読み合いつよつよナースになって面積ちっちゃいマップ指定して出会ったサバイバーを秒チェさせて圧倒する』以外に結論ないよ(というかキラー不利関係も全部これで解決できる)
癒し?そこで終わらせるから大丈夫
シャドステ?読み合いで勝てば何の意味もない
有能?工具箱?吊れば一人は手を離して寄ってくるよ、フック折りには気を付けようね
全部解決よ
それ以外に妥協策ぐらいはありそうだけど、これで全部解決、JOKERみたいなもん
だからもう使いたいとかそんなの投げ捨ててみんなナース使おう!な!
爆速発電っていうかそもそもゲームの作り的に無理があるんじゃないかなって思うわ
このゲームが出来た当初に想定されてた遊び方から大きく乖離しちゃってるからってのが一番デカいけど
元々の遊び方から違うせいでそれに沿った調整じゃ追い付かないのが現状って感じだし...
爆速発電を許容してチェイス全振りしたら今度は旧AU並の壊れが来るだけだろうし
キラーはもうマジでお散歩するだけがいいんじゃないんかな...
主観による決めつけ・感情論・暴言
もしあなたがまともに会話をしたいのであれば、まず上記の点をやめる必要があります。
このディスカッションにおいて実際のゲームの腕前は関係なく、客観的に全体を俯瞰した上での議論が必要です。
相手が弱かろうが強かろうが意見は意見であり、その意見に対してなにか反論があるのであれば感情に任せて暴言を吐くのではなく論理的に反証を提示してください。
煽る人全員注目ー。一番平和な案がありますよ。
「鯖に問題があるのもキラーに問題があるのも全て運営のせい。よって悪いのは相手ではない、全て運営が悪いのである！」
はい、平和的解決！
運営に文句言うときだけは全員仲良しなので皆の不満は全て運営に押し付けましょう！
なお言うと霧の森に消える(暗喩）模様
最初からプリティキモすぎって言ってるからなぁ
丁重にお断りします。
どうせ投稿もまともに見ないで流し読みしてるだけでしょうね。
腕前が関係ないなら永遠にゲームしないでデータ見続けて机上の空論1人で述べててください。その間に私は楽しい楽しい読み合いの時間が待ってるんで
「悔しかったらもっと上手くなればいい」がブーメラン過ぎて総ツッコミされてて草
なにより自分が頭プリティなので存在自体が皮肉になってるw
俺は強くなるために努力してるんでいいんですよ。
努力も出来ない奴がゴミゴミ言ってるんでゴミって言ってるんですよ。
あぅあぅしててください^^
これはぜひ愚痴スレ建設組合の組合員全員に浸透してほしいところ
ベストじゃないけどベターな案ですね。せめて最初のステップとしてここに到達できれば、いつか通電速度についても運営に通る意見が消費者側から捻出されるかも
何とも難しいですね。
私は余裕綽々のときは無駄にトーテム壊したりチェスト開けたりさりげなく吊られたりしています。
ただこういう行為は本気でプレイしてボコられているキラーからしてみれば「なぶる気か！」「早く修理通電させて出てけ！」ともなりかねないので、プレイヤー側でわざと遅延させるのは何とも難しい問題と思います。
「キラーのお散歩、不殺プレイ」でも「サバイバーの手抜きプレイ」でも同じことで、主導権のある側（優勢さなど）の遊び方や意識の違いが相手へのリスペクトを欠く行為になりえます。
例えばスポーツでも「わざと点を取らせること」「ガベージタイムのプレイの仕方」などは国や舞台（プロ、アマなど）によって、どうするのが良いのか違うのと同じことではないでしょうか。
答えはありません。ですがおそらく殆どのDBDプレイヤーは大人です。大人ならではの空気を読んでいい感じに立ち回る、というフワッとした気の使い方をしていこうじゃありませんか。（空気読めない運営や荒れたフォーラム、低い民度は見ないふり）
まあ感情的には「修理発動早すぎんだよ！もっとだらだらウンコとかしろ！ガチるな！」といつも叫んでいますが。
頑張って努力してくださいね
道のりは遠いようですがw
ｵﾏｴﾓﾅｰ
（論破出来ないから煽りに転じたバカはほっといて耐久設計で技師工具箱持ち込んでチャージ増やしてキラー泣かせしたろ）
逆に考えるんだ・・・発電されても関係ない、脱出されても問題ない楽しみ方を・・・！
怨恨ルーレット
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(恵む暇ないってどんだけそのビリー強いんだよ、空でも飛ぶんか？)
というのは置いといて、まあ爆速発電を調整とかで弄るならともかく、サバが自発的に発電速度を落とすのは考えられませんね。
試合時間が長くなるのは運営は好まないでしょうし・・・
恵む暇なかったのも自分の腕の問題では？
もちろん強くなればすべての問題は解決しますがあまりにも究極的すぎて反論としては相応しくないです。
タスク面白いですね。例えば議題の発電機速度でいえば、修理を開始するのに5秒程度の作業が必要になるみたいな。
発電機の修理速度は現在のまま、修理開始時にタイムラグができたら、一旦手を離したり後退を止めたり引き継いだりっていう細かい部分で大きなフラストレーションになると思います。現破滅と同様、ずっと発電している状態なら速度は変わりませんから延々とただ発電機を回してる時間（マシューが嫌うポイント）に影響がない。どうでしょうかね。
ただ、恵みもそうだけどサバイバーの有利要素となるタスクはその対策としてキラーのタスクにもなるし、逆に白トーテムもぎもぎのようなゲームには影響しない(内なる力等除く)タスクは強い行動しかしない上級者は誰もしないという事実
まぁ恵み解除にメリットを付けるようなパークが出てきてくれればどうなるかは分からないけど
発電機直した後に燃料いれたり、電線直したり、ゲートのレバーを探したり、いろいろやることは有ると思うのでよろしくお願いします。
余裕を生み出せなかったあなたの腕の問題では？？
発電機の修理が遅れるのはむしろキャントンが安牌な選択肢に成り得ませんか？
じゃあレイス君2位と戦ってお前は余裕で勝てるんだな？俺に構ってないで行ってこいよ^^
勝てたらドヤりに来いよ土下座したるから。
まずそのレート帯にお前が上がれるとは思えんがね
他人の文句は腕の問題！ぼくちゃんの文句は正論！ゲームと相手が悪い！
おもろｗ
正論を言われてお顔真っ赤で歯ぎしりしながら議論をすり替える、流石です。
取り敢えずディスカッションの邪魔になるので、レスバしたいなら2chなりdmなり移動してどうぞ
(俺のこのコメントもディスカッションにカンケーないけど
)
だってここに書き込みにきてうまいやつは言葉使い丁寧だし
いちいち噛み付いてくるやつとか歯ぎしりしてておもろってなるし
そもそもお前がサバ上手いって証拠もないし
爆速発電機に歯ぎしりしてるキラーは自分の立ち回りの悪さを棚に上げて発電機速度ウザイとか言ってるふうにしか聞こえないんだよね。
上手い人に聞く努力すらせず練習もせずそんなこと言うやつにまともに会話するわけねぇだろ。
それに少なくともお前よりは上手いと言えるやつに文句言われても何の説得力もないし悔しくもならんし、論点すり替えギャーギャーもただのガヤでしかない。
発電機にどうせ圧かけることとか吊り場所を考えるとかもできてないくせに発電機早い早いって言ってる連中ばっかりだと思ってるが何か文句あるか？
練習してない奴がナーフしろナーフしろって言ってるのトップ帯でキラーしてくれてる連中を煙たがってるだけだろ、お前らがいるせいで俺らは歯ぎしりしなけりゃならんって思ってるだろ？
そんなに勝ちたきゃチュートリアル行って雑魚botサバ相手に全滅取ってイキりまくってればいいじゃん。
勝ちたきゃ目の前のサバばっか追うなよ。
なんというか...自分の発言を客観視できるようになるといいですね ちょっとかわいそうになってきました
いろんなところで暴言まき散らすのとても不快なのでやめていただきたいです。
ま、そこまで上手くない自分が言うのもあれだけど、上手い人は特にこんな末期になったフォーラムに来ないし、見たとしても書き込まないよ···その時間でマッチするし、それで練習するかなぎ倒してるかの二択だし(サバイバーならVCで話してるからわざわざ来ないし)、フォーラムしかり2chしかり偏見の塊のような風潮だからね、しょうがいないね···
と言いつつ、上手い人は丁寧に話すって言ってそんな自分は荒れた口調でええんか···と全方面にヘイトをばらまいてみる
追記:
さすがに話が逸れすぎた
ちょっと聞きたいのは爆速って言ってる人は素の状態でってこと?というのも大きな工具箱に歯車と速くなるやつ詰め込んで4人持ってくがパーク無しでの最速だと思うけど、一度最速状態で考えてみたいね
まぁ、このディスカッションも多分まともにならないから、最後に極論書くけど
この件は『読み合いつよつよナースになって面積ちっちゃいマップ指定して出会ったサバイバーを秒チェさせて圧倒する』以外に結論ないよ(というかキラー不利関係も全部これで解決できる)
癒し?そこで終わらせるから大丈夫
シャドステ?読み合いで勝てば何の意味もない
有能?工具箱?吊れば一人は手を離して寄ってくるよ、フック折りには気を付けようね
全部解決よ
それ以外に妥協策ぐらいはありそうだけど、これで全部解決、JOKERみたいなもん
だからもう使いたいとかそんなの投げ捨ててみんなナース使おう!な!
爆速発電っていうかそもそもゲームの作り的に無理があるんじゃないかなって思うわ
このゲームが出来た当初に想定されてた遊び方から大きく乖離しちゃってるからってのが一番デカいけど
元々の遊び方から違うせいでそれに沿った調整じゃ追い付かないのが現状って感じだし...
爆速発電を許容してチェイス全振りしたら今度は旧AU並の壊れが来るだけだろうし
キラーはもうマジでお散歩するだけがいいんじゃないんかな...
主観による決めつけ・感情論・暴言
もしあなたがまともに会話をしたいのであれば、まず上記の点をやめる必要があります。
このディスカッションにおいて実際のゲームの腕前は関係なく、客観的に全体を俯瞰した上での議論が必要です。
相手が弱かろうが強かろうが意見は意見であり、その意見に対してなにか反論があるのであれば感情に任せて暴言を吐くのではなく論理的に反証を提示してください。
煽る人全員注目ー。一番平和な案がありますよ。
「鯖に問題があるのもキラーに問題があるのも全て運営のせい。よって悪いのは相手ではない、全て運営が悪いのである！」
はい、平和的解決！
運営に文句言うときだけは全員仲良しなので皆の不満は全て運営に押し付けましょう！
なお言うと霧の森に消える(暗喩）模様
最初からプリティキモすぎって言ってるからなぁ
丁重にお断りします。
どうせ投稿もまともに見ないで流し読みしてるだけでしょうね。
腕前が関係ないなら永遠にゲームしないでデータ見続けて机上の空論1人で述べててください。その間に私は楽しい楽しい読み合いの時間が待ってるんで
「悔しかったらもっと上手くなればいい」がブーメラン過ぎて総ツッコミされてて草
なにより自分が頭プリティなので存在自体が皮肉になってるw
俺は強くなるために努力してるんでいいんですよ。
努力も出来ない奴がゴミゴミ言ってるんでゴミって言ってるんですよ。
あぅあぅしててください^^
主観による決めつけ・感情論・暴言
もしあなたがまともに会話をしたいのであれば、まず上記の点をやめる必要があります。
これはぜひ愚痴スレ建設組合の組合員全員に浸透してほしいところ
運営に文句言うときだけは全員仲良しなので皆の不満は全て運営に押し付けましょう！
ベストじゃないけどベターな案ですね。せめて最初のステップとしてここに到達できれば、いつか通電速度についても運営に通る意見が消費者側から捻出されるかも
何とも難しいですね。
私は余裕綽々のときは無駄にトーテム壊したりチェスト開けたりさりげなく吊られたりしています。
ただこういう行為は本気でプレイしてボコられているキラーからしてみれば「なぶる気か！」「早く修理通電させて出てけ！」ともなりかねないので、プレイヤー側でわざと遅延させるのは何とも難しい問題と思います。
「キラーのお散歩、不殺プレイ」でも「サバイバーの手抜きプレイ」でも同じことで、主導権のある側（優勢さなど）の遊び方や意識の違いが相手へのリスペクトを欠く行為になりえます。
例えばスポーツでも「わざと点を取らせること」「ガベージタイムのプレイの仕方」などは国や舞台（プロ、アマなど）によって、どうするのが良いのか違うのと同じことではないでしょうか。
答えはありません。ですがおそらく殆どのDBDプレイヤーは大人です。大人ならではの空気を読んでいい感じに立ち回る、というフワッとした気の使い方をしていこうじゃありませんか。（空気読めない運営や荒れたフォーラム、低い民度は見ないふり）
まあ感情的には「修理発動早すぎんだよ！もっとだらだらウンコとかしろ！ガチるな！」といつも叫んでいますが。
頑張って努力してくださいね
道のりは遠いようですがw
ｵﾏｴﾓﾅｰ
（論破出来ないから煽りに転じたバカはほっといて耐久設計で技師工具箱持ち込んでチャージ増やしてキラー泣かせしたろ）
逆に考えるんだ・・・発電されても関係ない、脱出されても問題ない楽しみ方を・・・！
怨恨ルーレット