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わざと全逃げを促すのはバッドマナーに当たりますか?

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Comments

  • CookiesCookies Member Posts: 137

    大事な事は一緒にプレイしてくれるサバイバーに対するリスペクトだと思います。

    え?

  • tn1tn1 Member Posts: 1

    個人的にはナメプは嫌いです。なので本気でやってほしい。対戦ゲームですし。

    優鬼も同様に嫌です。全滅率とかバランス調整のためにデータとっている運営にとってもデータ精度が落ちるので迷惑なんじゃないかと。

  • ThiefThief Member Posts: 32

    私は常に本気でやるのは出来ないタイプなので適当に手を抜きますね、対戦とはいえゲームなんですから。

    さすがにチュートリアルでオブジェクトやジャングルジムを使って最短で回れてるか、発電機の修理音が聞こえる距離感を考えて巡回できるか、スキチェは安定してグレイトを出せるか、みたいなコンディションチェックするところから始めるのは流石にちょっと……と感じるので。

  • 大事なのは全プレーヤーが徹底できるかなんだよね。1人でもできなきゃ全員潰すしかないってなるから

  • jonmjonm Member Posts: 8

    「キラーは自由なので散歩を楽しむつもりでも良い」と運営発言が有ったと思います

    ならば全滅を目指さなくてエンティティ行きもしなくてバベチリ分だけ確保して全逃げさせるプレイも自由のひとつではないでしょうか


    問題点とすれば処刑していないのでスキルレーティングは上がりにくく意図的に中間スキルレートぐらいで抑えられてしまう(レーティング調整)可能性かある。と云うことでしょうか

    なお、それを運営が嫌って獲得パークの充実度もレーティングに反映されている可能性も示唆はされてますね

  • ExtremeChimpanExtremeChimpan Member Posts: 1
    edited November 2021

    歯ぎしりしていないキラーはバッドマナーとするなら、プレイヤー自身がキラーを減らしているということになりますね。

    放置キラー相手でもちゃんと考えて動けばpipは貰えるのでサバイバーに迷惑にはなっていませんよ。

  • Lena_dbdloverLena_dbdlover Member Posts: 22

    そもそも優鬼という文化が根付いてしまっていること自体いかがなものかといったところではありますが…まぁそれは置いといて、

    例えば試合終盤特に救助合戦等あるわけでもなく通電後いつまで経ってもサバがゲートを開けずにうろうろ(煽る気満々で)してる場合にさっさと出ろや!という意志を伝えるためにキラー側がゲートを開けてコラプスを発動させてしまう、こういったパターンは致し方なしかと思います。

    自分の経験も交えて話させてもらうと残り2人まで削った状態で満足したからあとは発電機直して(2,3台残)出ていいぞと発電機ポカポカ叩いて直させようとし、拒否しようと距離を取って逃げようとするもそれは許さず強制的に目の前の発電機を直させようとする、そのくせ電撃当てて妨害して頭治してる間発電機蹴って遅延かけたり…普通にチェイスして倒した方が早いよねレベルで強制労働しいられるとそれはもう優鬼でもなくただの嫌がらせなんですよね…。

    尚、故意に試合を引き伸ばす(これも違反行為)にも値してますし…

    スナイプで談合、これは以ての外ですが野良でもやりようによっては充分に談合できてしまうんですよね。

    そしてそういうノリには乗りませんという意志表示をしたサバに対して意気投合した他サバイバーと一緒になって追いかけ回して無理矢理参加させようとしたなら紛れもなく談合と言えるし嫌がらせとも取れる行為になりうる、ということだけお伝えしたいです。

  • nnなーふnnなーふ Member Posts: 2

    個人的にはどんな縛りプレイ(ノーパーク、均等釣り、弱音はナシ等々)をしてもいいと思うけど、お互い脱出と一人でも多くサクるという目的のために動かないと試合として成立しないと思いますし、このキラーサクる気がないなとわかったら一気につまらなくなりますね。。

    スポーツでも、2軍を出そうが新しい戦術を試そうが別にいいと思いますけど、ワザと負けるって失礼にあたるのではないかと思ってます。

    スポーツとゲームを一緒にするなと言われればそれまでですけど、ゲームだって貴重な時間を割いていることには変わりないし。

    手を抜いて気楽にやること自体は全然いいと思いますけど、対戦しててつまらなくなるので殺意はゼロにしてほしくはないです。

  • totomaru2019totomaru2019 Member Posts: 35
    edited November 2021

    「つまらない」と感じるサバイバーがいるのも事実ですが、バッドマナーには当たらないと思います。

    サバイバーは脱出を目指さないと仲間に迷惑がかかるので、ある程度きちんと動かないといけませんが、キラーに関しては手を抜く行為が誰かの迷惑になるということがないからです。

    キラーはチーム戦なサバイバーと違って、自由にマッチを組み立てることができるのが良い点だと思います。

    私もかぼちゃを割ってお菓子をもらうアーカイブで、なかなか当たりかぼちゃが出なかったので、ノーアドオンのオールトーテム構成でサバイバーがトーテムを恵んでるすきにマップ中のかぼちゃを割りまくってましたw

    ただバッドマナーには当たらないですが、つまらないと感じる人もいるので、2~3人くらいは普通にチェイスして吊りました。まあ煽り行為など明らかな悪意を持ったプレイではない限り、そこら辺は個人の判断かなぁと思います。

  • DBDというゲームではバッドマナーではないと思います。

    特殊なゲーム性とメチャクチャなゲームバランスを見ても真面目にやるPvPゲームではないことは明白です。何より運営の発言もあります。色々な遊び方をしていいと思います。私自身もそういった手抜きプレイはよくします。


    しかし、そんな自分を棚に上げて言いますが「そういうキラーと対戦しても面白くないし、全キラーがそうなったら終わりだな」と思います。何の達成感もないゲームを誰がやるんだろうと。正直それって「優鬼」なのか?とも。

    もっとも意図的にそういう手抜きプレイしなくともサバイバー側が全員ガチガチにプレイすればまず全逃げ出来るバランスですし、サクしないキラー相手でも楽しめるのが多数派のようですから、まあそういうこと何でしょうが。

  • 野蛮なパワー野蛮なパワー Member Posts: 193
    edited November 2021

    煽り等は一旦置いておいて、どのぐらい勝つことに重きに置くかでマナー違反とするのかは判別不可ですよ。

    実績解除でパーク固有縛りやったり、アーカイブ目的のためにひたすら発電機蹴ったり、誰でもやってることでは?

    鯖を処刑することを重要視しないプレイが咎められる謂れはない。

    追記

    とゆーか、キャントン無し・遅延パーク無しでやったら、8吊りした時点かそれより前にほぼ発電機直るんですよね。逃そうとまで思わなくても、基本的にちょうど逃げてくれる。

  • どん尻どん尻 Member Posts: 11

    慣れていないサバイバーにとっては気軽にチェイス練習ができる相手とも言えますし

    本気で全滅を狙うキラーと当たりたいなら、レートを上げればいくらでも当たれるので

    特に文句を言われるようなプレイスタイルではないと思います。

  • Lena_dbdloverLena_dbdlover Member Posts: 22

    あの…スレ遡っていただければ分かると思いますがそもそもの最初の自分の投稿としては主さんのプレイスタイル自体は否定してないです…

    「個人的には」「自分は」好きじゃないな、嫌だなって発言したまでです…

    なので「絶対全員本気でやるべき!」「本気でやらない奴はダメ!」とか思ってないし押し付けるつもりもないです…

    自分もラフに肩肘張らずにやりたい時もあるので…

    もちろんいろんな人がいていろんなプレイスタイルがあるのも承知してるしある程度は理解するけど「押し付け」ないで欲しいな、って話です。

    優鬼もやるならやるで構わないから一定数そういう行為に疑問を持ったり不快に感じる人もいることを理解して「好意の押し付け」にならないようにしましょうってことです。

    引用して頂いている嫌がらせを受けた云々の話はあくまで過去に自分が体験したエセ優鬼でのトラウマをこういう事もあったよ〜と共有させて頂いたまでですので…

    どうしてもその一件があるので優鬼系の立ち回りをされると「個人的には」難色を示さざるを得ない気持ちになってしまうのでその辺ご理解頂けると幸いです。

  • 本来キラーは全力で全滅を狙ってゲームをするから鯖も全力で脱出しようとして面白くなるはずなのに、運営が全滅ばかりは退屈、たかがゲームで肩の力を抜け歯軋りするなって言っちゃってておいおいって感じですからね

    非対称の戦闘ゲームのキラー側がスキルレート上げるメリットなんて何一つないし、テキトーに歯軋りせず肩の力を抜いてバベチリだけ貯めるムーブをすればよいかと

    おすすめは全滅させたあと放置か散歩ね

  • バレなければ優秀なキャストだし、それが大事な役割の1つですからね。正しく広まることを期待してます

  • bunbunbunbun Member Posts: 403

    キラーもサバイバーも最強キャラとガチガチメタパークと最高のアドオンと最強アイテムとウルメメを毎回使わなければそれは舐めプなのか?、例えば高難易度縦スクロール弾幕シューティングで毎回EASYモードを選んで1コインクリアでハイスコアを目指し失敗すると発狂台パン電プチする勢いでプレイしないと失敬であるのか?というのと似た話ではあります。

    アーカイブ目的で放電爆破2回当てたらお役目終了と大雑把に目についた人を叩いてるだけもOKだし、デイリーでブリンク当てるのが目標なだけの人もOKだし、そのへんは自由なのがこのゲームの良いところではないでしょうか。初手からガチ放置や切断でなければ。談合で稼ぐのも談合のお誘いをしだしたり乗ったりするとアウトかもしれないけど相手にそうとは気付かせない演技力があれば誰もそれはわからないのであって、このゲームは勝利を目指すというより何事もキャラを演じるというのが醍醐味だと思います。

  • 日本人の悪いとこがよく現れるいいゲームだなぁ

  • ただの人ただの人 Member Posts: 714
    edited November 2021

    そもそも対戦ゲームの形にしといて

    「勝ち負けは無い」だの「肩の力が抜け」だの「毎回、全滅を目指すもので無い」だの「お散歩推奨」だの

    コンセプト・思想・ゲームの形が全く噛み合ってないのが問題だと思う


    結果何をやっても(全滅を目指して全力を出したり、適当にお散歩したり等)、「正解」でもあり「間違い」でもあり、「称賛される行為」であり「非難すべき行為」とされる。

    こんな状態じゃ、何が良くて何が悪いかなんて議論にもならない(両者の意見の永遠の平行線で終わる)

    例外として、明らかに悪いもの(チート、自分勝手な切断、意味の無い相手を不快にさせる為だけの煽りなど)もあるけど、それ以外は基本的に議論する意味すら無いんじゃないかなって思う

  • Civ(ry

  • 何が良くて何が悪いかなんて議論にもならない(両者の意見の永遠の平行線で終わる)

    結局人の考え方は簡単には変えられないので、あとはいま起きてる事実に対して自分の行動変えるか変えないかだけなんですよね。望まないことが起きてるなら行動変えてその先の事実が変わるかどうかまた観測する。8釣り全逃げの思想が出始めたのはその一端かもですね。

  • ただの人ただの人 Member Posts: 714

    追記∶なので、バッドマナーかどうかなんて議論しても拉致が開かないと思うと言う事です

  • dassy726dassy726 Member Posts: 114

    もしわざと全逃げさせるのがバッドマナーなら、ナースを使わないor練習しない時点でマナー違反かと。

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