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パーク「決死の一撃」を強制的に発動させる状態はグリッジに該当するのでしょうか

yakiudonyakiudon Member 投稿:96

表題の件について、今一度公式からの声明をお伺いしたいです。


既に多くのプレイヤーがご存知の通り、生存者のパーク「決死の一撃」の猶予時間中に、わざと殺人鬼の目の前でロッカーに入ったり発電機の修理を行うことで、強制的に殺人鬼に担ぎ状態にさせた後パークの効果を発動させる小技はこのゲームにおいて日常の光景となりつつあります。

生存者の中に誰か一人でもオブセッション状態のプレイヤーがいるだけで殺人鬼は不安を覚え、生存者は本来逃げなければならない殺人鬼の目の前で堂々と挑発的な行為を行うことが出来る現状は本当に健常な状態のゲームと呼べるのでしょうか。


最近はデイリーのミッションをこなす為にキラーをプレイするだけでも、上記の行為や窓枠の仕様変更によるチェイス時間の増加、基準が曖昧で三人処刑してもpipが貰えないランク査定や、優位な立場を利用したサバイバーの煽り行為に対して非常に苦痛やフラストレーションを抱いております。どうかこのゲームで安心してキラーをプレイする為にも、ご回答いただけますと幸いです。

@Donnary21st_BHVR

@mineko

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コメント

  • Donnary21st_BHVRDonnary21st_BHVR Community Manager 投稿:900

    パーク「決死の一撃」を強制的に発動させる状態はグリッジに該当するのでしょうか

    該当しません。決死の一撃が発動可能な状態でロッカーに入ったり、殺人鬼に掴まれやすい状況を作ることで発動させることを狙うことはテクニックの類であり、現時点で違反行為であるバグや不具合の不正利用とは見なされません。

    ただこの点は決死の一撃が本来意図している使われ方とは違うことは認識しており、何らかの変更を行う方向で検討中ですが、時期や内容は皆さんにお知らせできる段階にありません。


    もし違反行為に該当する嫌がらせ等を受けたときは所定の方法で通報をお願いします。

    https://forum.deadbydaylight.com/ja/discussion/70078/

  • ねぎ玉2ねぎ玉2 Member 投稿:80

    まぁ無難な回答ですね。そういうふうに考えてるんだろうなってまんまでした。別にもう失望もしませんよ、そのまま突き進んでください。どこまでいくのか興味があるので

  • pnppnp Member 投稿:107

    ロッカーに入る事がテクニックと運営様が認めてくれてるんですから、サバイバーは楽で良いですね。

  • metteemettee Member 投稿:148

    まあメメントオファリングが現仕様である限り、ロッカーDSは無くならないでしょ。象牙・黒壇+トンネルというエグい戦術に対抗できるのってロッカーDSだけだからね。象牙・黒壇メメントもDS有効中ならDSで対抗できるならロッカーDSは無くしても良いとは思うけど。

  • NoriーNoriー Member 投稿:132

    そらサバイバー様にとっては高等テクニックよ。だってサバイバーに有利なんだもん。三角角様の仕様変更はサバイバー様が不愉快だから、PTB後、実装して少ししてから修正よ。

    変更を行う予定で検討中ね・・・宇宙の滅亡までにはお願いしますよ。

  • chickensanchickensan Member 投稿:139

    テクニックの類であることは肯定します

    だってそうゆう使い方もあるよね

    意図しない使われ方に対しての検討中が早いとこ進んで貰えることを祈ります

  • SijinJPSijinJP Member 投稿:7

    大変申し訳ないですが、私にはここまでの投稿を踏まえて、テクニックとは思えませんでした。

    なぜなら、その行為を行うことに何の練習も必要ないからです。

    私の考えるテクニックは、ある程度の技術の習熟と、それに対抗する手段か利用する上でのデメリットがある、という二つの条件が揃うべきではないか、と考えています。

    例えばキラーのステイン隠しというテクニックですが、あれには最低限サバイバーの位置をおおよそでも読むことがテクニックを利用する上で必要になります。また、それに相対するサバイバーもステインを信頼せず、早めに板や待っている位置から逃げるという対抗策が用意されています。

    他にも、屈伸修理はなやみどころではありますが、それでもスキルチェック発生についての知識が必要になりますし、修理速度が遅くなります。

    対してロッカーDSは、ロッカーに入るだけでターゲット変更を余儀なくする上、無理やり担いでも1人のサバイバーとキラーの時間を同等に使わされることになります。

    どうしてもこれがテクニックになる理由がわかりません。

  • chickensanchickensan Member 投稿:139

    運営も言い方悪かったと思うけど、テクニックですとは言ってないですよ?

    あくまでテクニックの類と言ってますし、意図した使われ方ではないと認めてますし、何かしらの変更を検討中とも言ってます

    ただ優先順位はとてつもなく低いでしょうね

    だって仰る通り担がない、タゲ変するってゆう対抗策ありますよね

  • fakefake Member 投稿:970

    テクニックであって、違反行為であるバグや不具合の不正利用とは見なされないというのは残念ですが、(え、あれテクニックなの!?)本来意図している使われ方とは違うという認識と何らかの変更を検討中ということでよかったなとも思いました。時期未定というのが気がかりですが(調整優先順位表を公式サイトに常に張り出してくれ〜...)。

    ただ、「バグや不具合の不正利用」でないとしても、「仕様の悪用」に感じてしまうんですね。DS対策で良くサバイバーに言われる「担がなければいい」という選択肢を確実に消せる行動ですから...。タゲ変しても時間を確実に稼がれてしまいますし。

  • hagiryuhagiryu Member 投稿:27

    決死の一撃が発動可能な状態でロッカーに入ったり、殺人鬼に掴まれやすい状況を作ることで発動させることを狙うことはテクニックの類であり

    上記の一文を書かなければ普通の回答だったのに…。

    いつも感じますがもっとプレイヤー心理を慮った伝え方をした方が良いのではないでしょうか。更にこういった回答でDSに対する運営の無理解が露呈しますので。

    ともあれ本来意図している使われ方とは違うことを認識しているとのことで、宇宙滅亡までに修正されるといいですね。

  • のど飴のど飴 Member 投稿:5
    編集済:07/15

    不快に感じる人がいたらすいませんが。

    なんのデメリットもないとは言えません何故ならロッカーに入るというのはその間脱出に貢献することをしていないということでありまた素直に担いだとしても外すリスクもありスキルチェックの技術も必要になりますまたもしストライクがあまりに嫌ならばエクセキューショナーで対策したりピッグを使ってあらかじめ動かないといけない状況にするまたはドクターなどにより長期戦を有利に立ち回ることを考えるべきでは


    ですがあまりに強いので何かしらの対策たとえばサバイバーが救助されるとトークンがたまりトークンを消費または数に応じてスタン時間をなくしたり減少させるパークをだすなどのキラーに対しててこ入れがほしいです。

  • katodfkatodf Member 投稿:17

    キャッチDSは勿論キツイですが、

    それよりも「トンネルして早く一人処刑したい」と思わせたり、

    「DS食らってもう一回チェイス始まると発電機が…」となってしまうのが問題な気がします😭

  • linoidlinoid Member 投稿:285

    コミュニティマネージャーは答えない方がいいんですよ。何を言っても文句か言質取ったから武器として振り回すしかしないし。

  • prettypretty Member 投稿:29
    編集済:07/15

    重複

  • tbstbs Member 投稿:29
    編集済:07/15

    個人的意見で言えば、回答の仕方が悪い

    殺人鬼にDSを持ってないと思わせて制限時間ギリギリに担ぐように仕向けるならテクニックと私は思えますが、

    グリッチの意味は製作者の意図しない現象をプレイヤーが能動的に起こす事であり、英語の「glitch」の日本語訳も制作者が通常とは違うということ意味を持ちます

    そのため、制作者側であるCommunity Managerが意図しない使い方であると認識しておいて、その行為をテクニックとして認めている発言に問題があります

    意図しない使われ方(グリッチ行為)でもバグや不具合の不正利用には当たらなければ違反行為とみなされないと判断することはわかります

    しかし、制作者が意図的ではない現象(グリッチ)と発言している事をテクニックとして使用することを認めるような発言は、BAN相当の違反行為の一覧にあるように、「バグや仕様の不正利用:バグやゲームデザインを利用して不正なアドバンテージを得る行為」、「嫌がらせ:意図的なゲームシステムの悪用」に当たるのではないかと思います

    変更を検討しているのでしたら早急な対応をお願いします

    Post edited by tbs on
  • Donnary21st_BHVRDonnary21st_BHVR Community Manager 投稿:900

    このフォーラムは開発チームのスタッフが皆さんの質問に答えるのではなく、皆さん同士がコミュニケーションするためにあるからです。いつものことですが、私が何か書き込むとそれ以降の書き込みがそれに対するリアクションに非常に偏る傾向があります。(この書き込みもまさにそのひとつですね)

    ときどき皆さんの疑問点、特に公式な方針が必要なときはお答えしていますが、回答を継続してディスカッションの中心がすり替わってしまうことは望みません。そのためあえて書き込みの回数や内容は絞っています。

    「なぜ決死の一撃の強制発動はグリッチではなくテクニックとみなされるか」を、理論立てて説明していただけませんか?

    元の書き込みでとてもクリアに説明したつもりだったのでその点を疑問に思われるのは意外ですが、強いて付け加えるのであれば

    1. パークの仕様自体は正常に動作しているから = 不具合 (グリッチ) ではないから
    2. 知っていると選択肢が増え、より有効な行動を取れる可能性がある情報だから

    でしょうか。

    例えば「懐中電灯の光は壁を貫通しないので、瀕死の生存者を持ち上げるときは壁を向くとライトスタンを防げる」これもテクニックですね。懐中電灯の光が壁を貫通しないのは不具合ではなく正常な仕様だからです。「殺人鬼の自分がオブセッションパークを持ち込んでいないのにオブセッションがいるときは誰かが決死の一撃を持っている可能性がある、つまりフック救助直後に持ち上げると食らう可能性があるから避ける」これもテクニックです。(これを見てる人でライトスタンや決死の一撃を食らい続けちゃってる人がいたら頭の中にいれておくといいかもしれませんよ😉)

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