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4.3.0アップデート以降、PS4版でゲームの動作が重くなる現象について現在調査中です。不具合報告していただきありがとうございます、調査が完了するまでしばらくお待ちください。

回線切りを常用している悪質プレイヤーへの厳罰化

wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

皆様こんにちは。今日は一方的な回線切りによる被害及び悪質プレイヤーのペナルティについて述べたいと思います。皆様も既にご存知の通りdbdでは悪質な回線切りが横行しています。それにより不快な思いをした方々も数多くおられるでしょう。キラー側、サバイバー側どちらでも迷惑な行為という点では異論はないかと思われます。特に開幕早々回線切りをするプレイヤーは非常に害悪な存在です。皆様も体験したかと思われますが開幕直後回線切りをされサバイバー側は圧倒的不利な状況になったり、キラー側が回線切りをしてオファリングとピップを消費されてしまう理不尽な結果に何度も経験したでしょう。何故このような悪質プレイヤーを野放しにしているのでしょうか?また何故何の落ち度もないプレイヤーにまでペナルティを受けるのでしょうか?私はこのことについて何度も質問をしましたが未だに満足のいく答えをいただいてはおりません。スポーツに例えて明らかなファウル行為をしたプレイヤーだけでなくファウルされたプレイヤーまでペナルティを受けるのは理解できません。何よりこのような害悪プレーヤーが数多く蔓延り運悪くマッチした場合上記の被害を否応なく受けてしまいます。私たちには未然に防ぐことはできずペナルティを甘んじるしかありません。このような環境は端から見れば異常としか思えません。そしてdbdが誕生してから何の対策も改善もしない現状に強い憤りを感じます。普通にプレイをしているユーザーを保護せず悪質プレイヤーを好きにさせている体質に私は失望しました。今日21時12分にもキラー側の一方的な回線切りをされました。この時間帯は停電もpsn障害も起きてはおりません。彼はノーパークで初めから意図的な回線切りをするつもりだったのでしょう。彼のような悪質プレイヤーは何度でもまた回線切りを行い他のプレーヤーに害毒をまき散らします。今bp2倍ですが私は当分プレイしたくありません。害悪プレーヤーの餌食はもううんざりです。彼等にはもはや警告よりも早急な厳罰が必要だと何故運営は理解しないのでしょうか?回線切りをカウントしていると私に返信しましたが本当なのでしょうか?またカウントしても警告すらしていないのではないでしょうか?折角のbp2倍イベント中でも彼らの悪質プレイのせいで被害を被ったのは私だけではないと思います。現在のdbdには自浄能力が失われ悪行が蔓延しています。願わくば一日も早く害悪プレーヤーを取り締まり厳罰化を実施して欲しいものです。dbdから人が去り衰退する前に。

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コメント

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

    皆様こんにちは。今日は前回に引き続き回線切りの件について述べたいと思います。まず意図的、故意の回線切りをするプレイヤーを他のプレーヤーが判別するためidの色を変更若しくはアイコンの付与などが考えられます。これにより健全なプレイヤーは判別できるだけでなく彼らの悪癖から逃れることができます。結果彼らはマッチングされずらくなりいずれdbdから去ることになるでしょう。

    さて具体的なペナルティについてですが1か月あたり不正な回線切りを5~10回したプレーヤーには期限付きbanの処置。期限は初回は7日、次は一ヶ月、最後は永久凍結となります。

    またban復帰後のプレイでもbpとシャドー獲得量が1/2,1/5,1/10と少なくなりアイテムやオファリングの使用にも制限がかかり最高でもレア以下までしか使用できなくなります。

    加えてあまりにも悪質だった場合隔離部屋と呼ばれる「回線切りプレイヤーしかいない部屋」しかマッチできないようになります。

    これは不正な回線切りをするプレイヤーでけでなくバグ、グリッチ、チートなどを悪用する者にも同様の処置が科せられます。

    中には厳しいと思われる方々もおられるでしょう。ですがこれらのことに対して残念ながら運営は明確な処置をせずいわば無法者を野放し彼らの所業を半ば容認していたものです。結果不当な扱いを受けた健全なプレーヤーには何の保証もせずペナルティだけを与えるという理不尽な状態が未だに続いています。

    悪質なプレイヤーはどの環境でも同じような所業を繰り返しています。故に寛容さでは無く厳罰が必要なのです。

    これらのペナルティの案件は普通にプレイできれば全く関わりのないものですが今のdbdは害悪が蔓延り絶えず不正プレーヤーとの問題にさらされています。そして自衛手段が殆どないため不利益と苦痛を否応なく味わうことになってしまいます。

    自分さえ楽しめればいい、楽しんだもの勝ちなどあまりにも身勝手なプレイヤーが徘徊する環境では厳格なルールを設けないと荒廃し過疎化がいっそう進むでしょう。

    本来ならばこのようなことを一個人が態々口しなくてもわかることなのですが残念ながらそのような人は減少してしまったようですね。悲しいことです。

  • Donnary21stDonnary21st Mod 投稿:83
    編集済: 5月 2019

    類似の内容のディスカッションを統合して総合掲示板に移動しました。

    さて、切断や退出行為のペナルティは下記「スポーツマンシップに反する行為」に記載のある通りです。

    https://forum.deadbydaylight.com/ja/discussion/34463/ゲームのルールと通報システム#latest

    他の違反行為に比べ退出のBAN期間が長いのは過去に罰則が強化されたためです。

  • dabunoredabunore Member 投稿:4

    PS4で毎日回線切断に遭遇してますが、本当に罰則が機能してるのか疑わしいですよね。

    VC使って切断と同時にハッチ逃げとかゲームが破綻してる。

    PCの方は更に酷いと聞きますし、罰則強化と言われてもガス抜きのパフォーマンスとしか思えないな。

    人の目でチェックして罰則の対象かどうか判断してるなら、世界中でプレイされてるゲームでは対応するなんて無理だと思う。


    システム側で回線切断を検知したら、プレイヤーIDから2時間もしくはそれ以上の接続不可にすれば目に見えて改善出来るんじゃないかな。

    本当に回線の問題で切れてしまった人にはご愁傷様としか言えないけど。

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

    残念ながら私も頻繁に回線切りをするプレイヤーに遭遇します。サバイバー、キラーどちらにも非常に迷惑な行為だと思います。

    運営は回線切りをカウントしているようですがどのくらいの頻度でbanになるかは我々には不明です。

    たかがゲームで・・と安易に回線切りをし他人の迷惑を顧みないプレーヤーの存在は害悪でしかありません。

    自分さえ良ければいい、楽しんだもの勝ちのような身勝手な人のせいで健全なプレイヤーが割を喰うのはどう考えても間違っています。

    このようなことを防ぐ為にも悪質プレイヤーにはペナルティを確実に科すべきだと私は思います。

    dbdを皆が心から楽しむためにも。

  • ggskggsk Member 投稿:9

    罰則が強化されたと公式が発言しても全く抑止力になっていない以上切断がゲームを壊し続けている現状は変わらないでしょう。

    もはや誰もがゲーム中に気に食わないことがあると気軽に切断する風潮が蔓延っており、キラーもサバイバーももはや誰もが切断していきます。

    ダウンして担がれたら切断、ロッカーキャッチで切断、ナースの音をきいて切断、破滅が壊れたら切断、デッドハードされたら切断、決死の一撃をうけたら切断、ハドンフィールドを引いたら切断、オーモンド山をひいたら切断。


    稀におきる現象ならば気を取り直して次の儀式を始めますが、今では切断のない儀式は非常に貴重で非常に稀です、この問題がいまだに放置されてるようにプレイヤーが感じる現状はまずいのではないかと思います

  • choyochoyo Member 投稿:18

    運営にこの人は切断してます

    と、報告したですが

    英語でなんと書けばカウントされるんでしょうか?

  • Donnary21st_BHVRDonnary21st_BHVR Community Manager 投稿:915

    @choyo 切断・退出は、行われた時点でシステム上カウントされています。通報は不要です。詳細はこちらを読んでください。

    https://forum.deadbydaylight.com/ja/discussion/34463/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E9%80%9A%E5%A0%B1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0#latest

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

    皆様こんばんは。 切断を頻繁にするプレイヤーは他の方々と比べて1月あたりの切断率が多いと思われます。彼等にはアク禁にする前段階としてメニュー画面に警告を入れ1日あたり試合できる回数を減らす、使用できるアイテムやオファリングの制限or BP,シャドーの取得量の減少などの処置を導入しても良いと思います。

    ただpsn障害、停電、機器の故障、新アプデの導入,無限ロードなど我々にも不測の切断の恐れもあります。

    これらについてもカウントされてしまうのでしょうか?

    いずれにせよ悪質なプレイヤー達には厳正な対処を早期にしてもらいたいものです。

  • hippyhippy Member 投稿:8

    切断に対するペナルティを強化したと言っても、結果としてそういった行為が蔓延っている状況が改善しているという体感は未だにありませんね。

    何%ほど切断率は改善したんでしょうか。数字を見て納得したいです。

    何名のプレイヤーをBANしたんでしょうか。BANをしているなら、悪質なプレイヤーはそれに追いつくスピードで生まれ続けているということになるでしょう。(BAN timeについては既知です)

    専用サーバーを設置することで切断理由等の具体的なデータが取れるようになれば改善すると思って今は我慢するしかなさそうですね。

    個人的に専用サーバーが実装されたとしても悪質なプレイヤーには甘い運営には変わりないだろうという見方しかできないのが現状です。

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

    皆様方が思われているように現在の環境が改善されているとは私も到底感じられません。

    某ゲームでは故意的な回線切りをすると入室できなくなったり、ポイントが減少するなどペナルティが少なからず設けてあります。これらは微妙ではありますが抑止にはなっていると思います。

    ですがdbdでは全くと言っていいほどペナルティがないので悪質なプレイヤーは好き放題の状態になっています。そして害悪プレーヤーの温床にもなり悪循環が更に続きます。

    害悪プレーヤーは別のゲームでも不快な行為を頻繁に行い他人の迷惑を顧みません。なので彼等にペナルティを与えることを躊躇すべきではありません。

    彼等の悪行のせいでdbdの評判が悪くなるだけでなく健全なプレイヤーまで悪評がついてしまいます。

    運営方がカウントするだけでペナルティ等を一切行わないのは理解に苦しむところであります。

    このような状態が今後続けば回線切りなどの悪行を運営が半ば容認していると思われてしまうでしょう。

    dbdを真に楽しんでいる多くのプレイヤー達の為にも運営は何らかの行動を起こすべきかと私は思慮しますが運営の思惑はいかがなものでしょうか?

    運営の具体的な意見・考え等を聞きたいものです。

  • Donnary21st_BHVRDonnary21st_BHVR Community Manager 投稿:915

    開発チームは、頻回に退出・切断する人に対しては期限付きBAN、あるいは永久BANで対応しています。

    具体的にどの程度退出・切断すると処罰の対象となるのか、あるいはどの程度の人数が処罰されているのかは、悪意ある人に情報が悪用される可能性があるため公表していません。しかし、残念ながらたくさんの人が処罰されていることは確かです。

    先日配信したニュースで、退出・切断に関する処分についての最新状況をお知らせしました。よければこちらも読んでみてください。

    https://forum.deadbydaylight.com/ja/discussion/63575/%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88-2019%E5%B9%B45%E6%9C%88#latest

  • ggskggsk Member 投稿:9

    私はそれを読んで愕然としました、無限ロードでのタスクキルとゲーム中故意のタスクキルによる切断の区別を開発チームが判別することができないことを意味していたからです。

    体感的に切断率はあまり下がってませんし、個人的にブロックリストに登録している切断者も複数回見かけています。

    知っている範囲では検証のためにKYFで同意の上切断していた方が何故かBANされたくらいです、残念ながら故意の切断かどうか判別できないだけではなくKYFのプライベートマッチとランクマッチも判別できてないのかというのが一般ユーザーから見た現状の開発チームの切断対応の印象です。

  • gsj16964gsj16964 Member 投稿:5

    他のゲームですと

    ・切断率の表示(例えば今シーズン・直近20試合の切断率など期間を区切って)

    ・一定の切断率で名前などの色変更による通知

    ・一定の切断率がある人はそういう人同士でしかマッチしなくなる(事実上BANともいえる?)

    など、BAN前の段階があるため自衛が可能ですよね。

    DBDはそのへん難しい感じなのでしょうかね。

  • AaAchanAAaAchanA Member 投稿:15
    編集済: 6月 2019

    今の状況で切断者にBAN行為を行うと無限ロードバグで"仕方なく"切断しなきゃいけない人もBANされる可能性があります。

    以前よりは無限ロードバグの発生率は下がりましたがまだ残っている状態です・・・

    このバグを修正してから切断者に対するペナルティ等を考えてほしいです。

    多分専用サーバーくるまでこのバグは治らないと思いますが

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:154

    現在のver.ではキラー側が試合中に回線切りをするとサバイバーはオファリングとピップだけでなくアイテムまで消失されてしまいます・・。いい加減この有り様を見直していただけませんか?

    このような仕様はストレスが溜まるだけでなくやる気がなくなります。dbdが3年も経過するというのに回線切りの判定があまりにも理不尽かつ不条理極まりないです。

    リアルスポーツでもファウルorペナルティ等は違反行為を犯した者だけが科せられます。

    何故こんな簡単な識別が運営は判断できないのですか?

  • tanatanatanatana Member 投稿:35

    なんで切断しちゃダメなんですか?

    ゲームが成立しないから?

    でも、わざとランク下げしてきてる、強パークがフルに揃ってるようなキラーとかいますよね?

    旋回しまくりで初心者・不定期プレイキラーには絶対に倒せないサバイバーとかいますよね?

    そういう風にマッチングした時点で、もうゲーム成立してないようなもんだよね?

    それで切断禁止って、ストレスと時間をかけてでも、他人の満足度やBPに貢献しろってことですか?

    キラー側の切断って要は白旗でしょ?はいはいこちらの負けなので上手いプレイヤーさんたちは上手いプレイヤーさん同士で勝手に遊んでてくださいね、っていう。

    サバイバーなら吊られて自殺するのも大差ないよね?その数秒が大事なら見捨てられたシステムに手を加えればどうとでも対処できるよね?

    ペナルティ実装するならすればいいけど、それなら販売ページに「初心者・不定期プレイヤー等には推奨しません、ガチでやり込む人しか楽しめません」と表記しておいてほしいですね。

  • mamama1mamama1 Member 投稿:173

    切断をせず放置でランク下げをわざわざやる人は儀式自体は切断もしていないため、対処はできないでしょう。何分動かないキラーは切断扱いとかこれから実装されそうですけどね。

    それに切断はキラー側であろうとサバイバー側であろうと、マッチングまでの時間、ロード時間、儀式の間の時間全てが無駄になります。(切断された側は少しはBPが入りますが)特にサバイバー側が切断をすると、キラーにはハッチ脱出やバベチリで手に入るポイントが減ったり、味方のサバイバーは一気に状況が不利になったり、切断されるデメリットがとても大きいです。

    このゲームが狂ったバランス調整で崩壊しかけている事はプレイヤーなら誰しも感じています。本当は格差マッチを無くし、経験や技量の差も少ないフェアな状況を作るべきですが、この運営にはそれができないんです。


    それで切断禁止って、ストレスと時間をかけてでも、他人の満足度やBPに貢献しろってことですか?

    まあ、対戦ゲームである以上そういう事です。その相手に勝てないなら貢献するしかないんです。初心者狩りも当然いるでしょう。格差マッチで馬鹿みたいにランク差のある人とマッチングもさせられるでしょう。

    そういう状況にも耐えながらできるのか、それともわざわざプレイして負けそうなら切断するのを繰り返すのか、もし後者ならこのゲームをしないのが1番です。ここから先切断ペナルティは必ず実装されるでしょう。サバイバーのフラストレーションになりますから。

    私のように格差マッチに耐えられない人や切断を良しとしてしまう人は大人しく手を引くのがいいと思います。

  • tanatanatanatana Member 投稿:35

    まあ、対戦ゲームである以上そういう事です。その相手に勝てないなら貢献するしかないんです。

    そうじゃない対戦ゲームっていくらでもありますけど、このゲームは「勝てないなら我慢して貢献しろよ笑」が、多数のプレイヤーおよび運営側の公式見解なんですかね?笑

    これから購入予定の人たちやプレイヤーたちに、それは広く知られていくべきでしょうね。

    そういう状況にも耐えながらできるのか、それともわざわざプレイして負けそうなら切断するのを繰り返すのか、もし後者ならこのゲームをしないのが1番です。

    「初心者・不定期プレイヤーにはストレスフルなゲームなので、やりこみ廃人以外の購入はオススメできません」と販売ページに書くべき、ということですね。

    それなら納得できます。ありがとうございました。

  • MMMBMMMB Member 投稿:90
    編集済:02/02

    対人戦ゲームは根源的にはジャンル問わず、ルールが許しているストレス要素という糞を相手の顔になすりつけあって、先に窒息死させたほうが勝つというもの。

    人の嫌がることをいかに効果的に、効率的に行うかを競う不道徳の極みのような世界なので、関わりたくないなら当然最初からプレイしてはいけない、ってことが不思議なくらい知られていないのは問題だと思う。商売にするなら教育もしてほしいところだねJeSUさん。

    それはさておき、そんな不道徳行為を競技と呼ぶための美辞麗句がスポーツマンシップという精神論であり、プレイヤーはプレイすることを選んだ時点で納得していようがいまいがそれに従う義務を負う。

    嘆かわしいことに近頃は精神論が通じるほど人類の平均民度が高くないので大抵のゲームで利用規約という形で文書化する手間をかけてるけども。

    故意と事故の区別をシステム的に行うのは、全プレイヤーのPCなりゲーム機なりの物理的動作を監視するというほとんどウイルス同然のプログラムを仕込まないといけないので現実的じゃないし。

    そんなわけで対戦内容や展開が不満で勝敗を諦めるのはかまわないが、故意でも事故でも対戦相手からすれば単なる「切断した糞野郎」でしかないことに変わりがないので、プレイヤーはいかなる理由があろうとも正常な形以外で対戦を終えた場合はペナルティを負わなければならないのは妥当な話。

    Post edited by MMMB on
  • linoidlinoid Member 投稿:290

    サバイバーならチェイスが苦手だけど発電機を直して貢献する、みたいな時期が誰にでもあると思うんですがね。他人の満足度やBPに貢献するという意味がよくわからないんですが、別に上手いプレイヤーの養分になれとは私は思っていません。

    初心者や不定期プレイヤーにストレスがあるというのは、対戦ゲームである以上ある程度は仕方ないと思うんですよ。DbDには成長要素があるから尚更です。バトルロイヤル系タイトルみたいに敗北の概念が極端に薄まっていたりすると忘れがちですけどね。

  • マーロウマーロウ Member 投稿:49

    実績やアーカイブの進行が達成できそうだったのに切断によって邪魔されるなんてよくある話なんで

    はやいとこ切断後は棒立ちになるって仕様にしてもらいたいもんです

    それから切断によってアドオンやオファリングが無駄にされてしまうことも問題です

    切断者居た場合は返還してもらいたいですね

  • 55gojappe55gojappe Member 投稿:759

    昨夜わたし自分以外の3人がダウンとともに切断してキラーは1吊り(わたし)しかできないという気の毒なことになってました。

    わたしもpipマイナスだけどキラーもマイナスだったと思います。


    キラーがメメント持込だと第1村人が即切断、お友達も切断、残った人も絶望の切断が多すぎです。

    そもそもキラーがメメント持ち込むのは相次ぐキラーナーフと破滅ナーフでただでさえキツイ環境なのに、更に工具箱だのトーテム破壊用マップだの鍵だの持ち込もうとする厚かましいサバイバーがいるせいです。

    3人以上アイテム持込だとメメント率9割。そして、メメント持込だと切断者が出る確率ほぼ100%です。


    キラーはpipのみならずウルメメ7000BPも使う暇なく失っています。

    一方サバイバーは甘々査定で直ぐに取り戻せるpipとチェスト漁れば無料で手に入るアイテムを喪失するのみ。

    勿論切断はサバイバーだろうがキラーだろうがどちらも悪ですが、サバイバーの切断の方がより悪質です。


    「切断者の抜け殻を残して吊れるようになる」は単なる噂で実装予定はないのでしょうか?BANが無理でもこっちはどうにかなりませんか?

  • DanDanXXXDanDanXXX Member 投稿:14

    切断ペナルティーのテストは12月に行われていますが、

    現時点でも導入されていないのは、どの様な理由でしょうか?


    毎度毎度のゲームで切断者が後を絶ちません。

    早期に導入していただきたいです。

  • tanatanatanatana Member 投稿:35

    「切断者の抜け殻を残して吊れるようになる」どう考えてもコレが良いよね。

    切断ペナが厳しくなるなら、とっとと切られに行って自殺or棒立ちするだけでしょ?

    抜け殻が残ってたら「キラーは2吊り確定+アーカイブや実績にプラス」「サバイバーは自殺されるよりは時間が稼げる可能性が上がる」「マッチングの回転にプラス」メリットがたくさん

  • kiyokiyo Member 投稿:61

    切断したら、相手に25万BP入るということにしたら、少しは減るんじゃなかろうか。

    切断は相手への嫌がらせが目的だから、切断すると相手へ莫大な利益を与えてしまうということになれば大人しく吊られるんじゃないかな。切断者がBANされても、その他のプレイヤーが救済される訳ではないしね。

    キラーはパークを揃えるまではチュートリアルみたいなものでBPはいくらあっても足りないけど、運営はゲームの寿命を縮めると考えているから無理かな。

  • XENON_BillyXENON_Billy Member 投稿:220

    以下のような実験を思い出しました。

    2名の(互いに無関係な)被験者を部屋に入れ、100ドルを見せます。そしてそれを二人で山分けするように言います。片方の被験者には、この100ドルを二人でいくらずつ分けるかを決めさせます。そしてもう片方の被験者にはそれを受け取るかどうかを選ばせます。受け取る場合は決められた取り分をそれぞれ受け取って帰ることができますが、受け取らないと決めた場合は二人共受け取ることは出来ません。

    実は、99ドルと1ドルというような取り分であっても、受け取った方が圧倒的にお得です。なぜなら受け取るために必要なコストは全くのゼロだからです。しかし多くの場合、自分の方が取り分が少ないと、受け取らないという選択をする被験者が多かったのです。

    この実験結果は、自分以外の誰かが自分以上の利益を得ることに対して嫉妬し、それだったら自分の利益を損なってでも妨害してやろうという心理が働くためであると、このような分析がなされていました。

    もちろん万人がそうだというわけではないでしょうが、多くの人に当てはまる心理現象でしょうから、「自分の行いによって相手が大きな利益を得る」と意識するようになると、そうはさせまいと妨害意識が働き、結果的に多少「真面目になる」かも知れません。

    まあその分、1吊り目からの自殺は増えそうな気がしますが。


    あと、

    「切断者の抜け殻を残して吊れるようになる」は単なる噂で実装予定はないのでしょうか?

    これについては早急に導入して頂きたいです。

  • tanatanatanatana Member 投稿:35

    相手への嫌がらせで切断する人なんていんの?切断はめんどくさ…以外の理由ないと思う。

    明らかに格上のキラーと当たってるとか味方があまりにもポンコツすぎるとか。無関係な相手にBP付与されようがどうでもいいし。

  • RollyaceRollyace Member 投稿:8
    編集済:02/11


    釣られる前に切断する事でバベチリトークンを貯めさせないようにするとか、吊りの評価を上げさせないようにするとか、そういう感じで切断するのではないでしょうか。

    何度もやられて「あと一回で米粒貰えたのに…」って状況が結構あります。

    画像のでもそうですね。2吊り目のサバイバーを吊ろうとしたら切断されました。

    単純にキラーにBP渡したくないって理由での切断としか思えません。

    Post edited by Rollyace on
  • zoo64zoo64 Member 投稿:31

    PS4版ですが、結構いますよ。

    メメントモーション入った瞬間に切断。

    3吊り目の担がれた瞬間に切断。

    煽ったあげく、不利な状況に追い込まれて脱出出来なくなったから切断。

    これらは良く遭遇しますよ。

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