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◆PTB開始のお知らせ◆
日本時間11月20日午前1時ごろより、Steam版でプレイヤーテストビルド (PTB) を開放します。
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ボイスチャットを用いたパーティープレイについて

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コメント

  • MaitaMaita Member 投稿:5

    vcptって、運営側がチーターを野放しにしてるって言っても過言じゃないと思うんですよね。運営には、そのくらいの意識で対応してもらいたいです。

  • SOFINEE1SOFINEE1 Member 投稿:9

    というか今までは非推奨だったのにここにきて

    まあやりたきゃやれば?

    みたいな感じのこと言ってるから問題なのでは

    調整諦めてます?って感じてしまう

  • ちふ626ちふ626 Member 投稿:55

    モバイル版が今年中に無料で配信されるんで、PC・コンシューマのswfを廃止して仲間内でワイワイしたいならモバイル版をすればいいと思うんですけどね。

    モバイル版は半数以上がPTプレイになるでしょうし、今より悲惨になりそう。

    廃止にしないなら今後の調整ロードマップをモバイル版配信前にしっかり告知したほうがいいです。

  • キュラウンキュラウン Member 投稿:28

    当初から実装されていたシステムを無くすということ自体は不可能でしょう

    つまりSWF自体を無くすことは無理でしょうね

    皆さんが言うように身内ともしくはネットで知り合った人たちと集まって遊べるということが人気の一つになったことは事実です。

    しかしそれがゲームバランスを崩壊させていることもまた事実。

    運営はパーティープレイを無くすことではなく、パーティーと野良の差を無くすということで調整を行うと言っていますからね


    PT自体ではなくVCPTが全てを崩壊させている、VCPTをさせないためにPTを廃止する理に適っていますがそれは楽しみを減らすことにもなりますからね。


    BPボーナスやPTを野良の差を無くしキラーをアッパーするというのが現実的な回答なんでしょうが、運営の回答は差を無くしますとだけしかないのでどうなることやらというところでしょうね。


    個人的にもpt自体の廃止がくれば一番ですが最も不可能な調整でしょうからね

  • jdmtwtjdjjdmtwtjdj Member 投稿:21

    キラーから見てVCPTとやりたいかやりたくないかなんて一目瞭然だろう。非対称の対戦ゲームで一方だけがゲーム外部ツールで圧倒的アドバンテージを得てるんだから、そんな不正の輩、誰だって相手したくない。ゲームバランスそのものに手をいれないと、例え得られるポイントが増えようが不正な手段で有利にことを進めてくる相手へのストレスはどうにもならない。

    ゲームバランスが通話をしっかり想定した上でのキラー有利環境なら、手応えを求めてVCPTとやりたいという意見も出てくるだろうけど、実際は通話のアドバンテージへの考慮は一切ないわけで。

    それでPTと対戦するか対戦しないかを選べるようになんてしたら、誰がわざわざPTと対戦する方を選ぶのか。今のシステムで同時湧きや衣装お揃いでVCPTと思われる相手でもいちいち解散せずに相手をする人も多くいるが、それはPTとのマッチングを結局は避けられない故の妥協であって、選べるのにPTの相手やろうとはまずならない。

    PTはほぼマッチングしなくなるだろう。PTで参加を今さら無くすのが非現実だとわかるなら、これも全く同じレベルでありえない、建設的じゃないとわかってほしい。

    ①VCは防げない、②PTとの対戦もなくせない、③VCで壊れたバランスの中でキラーは我慢を強いられてる。これらが事実。

    ③だけは唯一手のつけようもあるから、こういうVCのアドバンテージも考慮した調整を行って、キラーの我慢、ストレスを減らしてほしい、環境整えてほしいって話は意味のあるフィードバックだと思う。②の部分いくら言ってもどうにもならなくないか。そんなもん俺だって全員野良でやれるならやりてーわ。

    VCのアドバンテージを考慮した調整って言ったら、PTがいる時のみPTに行動制限やデバフ、キラーにバフ(割りを食う合流野良にもバフ)くらいじゃないか?板の枚数は駄目だ。そもそも告知なしで勝手に増えるわ、告知でなくしたはずの二枚板を無断で復活させるわで信用ない。目に見えるものじゃないといけない。発電機の台数は合流した野良が割りを食うだけだと思う。

    どれにせよVCPTを意識したバランス調整をするなら、VCPTサバイバーにとっての不都合は避けられないし避けてはいけない。避けるんじゃなくて不満を大きくしすぎない配慮をするべき

  • nanasi0110nanasi0110 Member 投稿:1

    VCPTの人数でパークの枠を増やすより、PT鯖とキラーの行動速度などにバフ、デバフをする方が簡単なのではないかと考えます。ただこの場合、恐らく実装することは無いであろうPTと対戦するかどうか選べるようにする必要はあるのですが...

  • DBDBDBDBDBDB Member 投稿:22

    VCPTが非推奨ってのは、運営の1人が非公式の場で1度言っただけで、公式に非推奨であるとは、1度も明言されてないと思いますよ。

    運営さんの見た上手いキラーの決死の一撃に対する対処方法を教えてくれたので、VCPTに対する上手いキラーの対処方法も聞いてみたいですね。何卒よろしくお願い致します。

  • naonao Member 投稿:3

    オブセのマークが動いてチェイスしていることを野良でも分かるようにしたと言ってるけど、誰かがチェイスを始めたのが分かるためならチェイス中は狡猾等で現れる黒いモヤモヤのエフェクトをチェイスしていない他のサバイバーに表示させることで誰かがチェイス中だと分からせるついでにモヤモヤで視界を狭め、その間は発電機や治療の速度低下のデバフを与えるでも良くないか?なんならこのエフェクトが表示されている間は心音にフィルターが掛かったような感じでどのくらい近くにいるのかも分かりづらくしても良い。

    もちろんチェイスしているサバイバーのチェイスが切れたらこのデバフは解除される。

    これだと野良でも効率よく修理に取り掛れるし救助だったりのタイミングも分かりやすくなってvcptのような動きに近づけるし、野良にはメリットがあるけど実質vcptには弱体化となると思うんだけどね。情報共有してる時点で動きは変わらんからな。

    野良とvcptの差を無くすために何かをするなら片方のメリットだけを盛り込んだらダメでしょ。運営の思考を疑う。てか信用出来なくなってる。

    あと、この案は徒歩鬼で赤帯サバイバー相手だとあっという間に通電することも多いから低ランクに合わせてる今の環境に対しても有効なのではないかとも思われる。

    低ランクサバイバーも発電意識が高くなって今後ちゃんとしたバランス調整が出来るだろうし。

  • natkaw99natkaw99 Member 投稿:6

    Switch版とかMobile版とかになれば、4人頭突き合わせてリアルチャットでswfすると思うと、キラーは怖すぎて夜しか眠れなくなります。

    開発者アップデートではこのように書かれていました。

    >将来のアップデートにおいて、フレンド生存者のグループ(SWF、仲間と生き残るモード)はグループの平均ランクでマッチングが行われるようになります。これにより私たちはマッチメイキングをより制御しやすくなり、皆さんには誰がグループを作成したかによらず一定のゲーム体験をご提供できるようになります。

    swfをなくす気がないことを高らかに宣言したわけですが、「平均ランク」でマッチングするのがフェアだと思っているあたり、ここで言う「皆さん」にはキラーやswfに巻き込まれた野良サバイバーは含まれていないわけです。

    もっと邪推すると、新規の友達を連れてきてもらうとか、引退ユーザーに復帰してもらうにはswfが不可欠ということかと。

    企業戦略ならあきらめるしかなさそうです。

  • aranekoaraneko Member 投稿:1

    野良でサバイバーをプレイするのが好きです。仲間とワイワイもたまにやる分には楽しいのですがDBDの本当の面白さは野良プレイにあると思います。

    情報が少ない中で自分の判断で他のプレイヤーと協力し脱出を目指すのが面白いです。なのでVCPTに合わせて野良が強化されてしまうのはスリルが半減して面白味が無くなりそうです。

    野良を強化するのではなくVCPTとの住み分けを希望します。

  • naya78rukanaya78ruka Member 投稿:36

    まぁVCをする必要がない状況にするのはほぼ不可能に近いから、弱体化させるしかないよね。


    だって、VC必要ないってことは

    ・誰かが視界に入れた「ハッチ、板、トーテム」が画面上に表示される。

    ・視界に入れてる「キラーの位置」が表示される

    ・フックの耐久値とゲートのゲージ、発電機のゲージが遠目で見える

    ・生存者の場所がお互いに見えるってことだものね

    ・開始前にパーク構成ももちろんわかる。(性格なども)

    ・ハッチ前についたから自殺とかもできる


    運営はそれしたいなら、まず手始めにパーク構成がみえるようにしてみたら?

    それだけでプレースタイルがわかってどう動くかなんとなくわかる分、野良の勝率もあがってもっとひどいことになるから

  • CookiesCookies Member 投稿:28

    全くの別ゲームになるかもしれないけど、サバイバーの視点を一人称にすればVCPTのような情報共有の調整をしてもいい気がした

  • furiomifuriomi Member 投稿:47
    07/30編集されました

    ていうか、これはこのゲームでずっと言われている事ではありますがそもそもランクマッチとカジュアルマッチが分かれてないからこういうことになってるだけじゃないでしょうか?

    フレンドと生き残るで参加できてランクの関係ないカジュアルマッチ、ソロでしかプレイできなくてランクが関係するランクマッチ。これを分けるだけ。たったこれだけで全てが解決しませんか。

    カジュアルマッチに行く鬼は、要はVCありきのカジュマに自分から行くわけですから文句はでないでしょうし、ランクマッチなら安心してプレイできる。ほんとにこれだけで済むと思うんですが。


    そしてごめんなさい、追記なのですが

    このフォーラムが本当にフィードバックされているものなのか、いよいよもって疑問となってきた人は多いのではないでしょうか

    VCPTについての議論は日本語フォーラムがリニューアルする前からずっと言われている事で、本来ならいの一番に修正しなければならなかった点のはずでは?運営は優先順位をどこに置いているのか?

    そしてこのフォーラムは、本当に運営サイドの目に留まっているのか?やはり日本語で書かれたフォーラムが、きちんとフィードバックされることはないのか?

    一度それを書き込んだことがあります。Donnaryさんはお返事をくれましたね、であればきちんとこのフォーラムはフィードバックされると。

    であればなぜ、この問題はこれほど放置されているのか。Donnaryさんがここをきちんと見ているのであれば、返答の義務があるというものです。

    他の皆さんもお聞かせください。フォーラムはきちんとフィードバックされていると感じているかどうか。Donnaryさんの返答は必要かどうか。

  • wesker0109666wesker0109666 Member 投稿:49

    私個人の意見、考えは・・フォーラムの意見等全てがフィードバックされているとは到底思えません。精々ひとつまみぐらいは参考程度になってるかもしれませんが。

    これだけ皆様の共通の様々な話題・問題が長年放置されているのが良い例でしょう。

    残念ながらこのような体たらくが多くのユーザーを失望させdbdを決別される要因になったかと思います。

    どうやらユーザーと運営とでは優先順位が明らかに異なるようです。皆様が長年憂いている数々の問題は運営にとっては取るに足らない些末なことなのでしょうか。

    そしてこれだけ放置しているという事は改善などなく運営は変更など一切しないおつもりですか。

    皆様方の中にはもう憤りを通り越して諦めの境地に入っている方もいらっしゃるのではないでしょうか?

    全ての意見をくみ取るのは非常に困難なことです。しかし共通の問題を正確に認識せず野放しにした結果システムを悪用した害悪プレーヤーが多数蔓延りマナーは著しく悪化しました。

    これが運営が本当に望んだdbdの行く末なのですか? やはり私には理解できません。

  • linoidlinoid Member 投稿:52

    VCの有無を問わずPT機能がランクをベースにしたマッチングシステムを根本から壊していることに開発チームは気づいているのでしょうか?

    今後のアップデートで平均値を取るようにすると宣言していますが、緑〜紫のキラーが赤と黄色のPTにボコられる展開しか想像できません。一時期コミュニティ内で「ドワバグ」と呼ばれた、ランクを偽装するバグ技がありました。記憶に新しい方も多いのではないでしょうか。全てのPTプレイヤーがそうだとはいいませんが、バグ利用をしてまで格下のキラーとマッチングして勝利を得ようとするサバイバーがいるのは事実です(バグ修正後にSNS上で「なんで直すんだ」と文句をいうプレイヤーもいるくらいです)。

    棲み分けができる環境にしてほしい。ランクマッチはソロ専用でPTはカジュアルマッチにするのはいい考えだと思いますが、新しいシステムを構築するためには長い時間が必要でしょうから、まずはPTの表示機能を実装していただきたい。PTを嫌うキラーの皆さんの中にも、4人PTは嫌だけど2人ならそんなに気にしないよ、という方もいるはずです。キラーは必要以上にPTの疑いをかける必要がなくなり、サバイバーもソロ〜少人数PTのプレイヤーが解散を繰り返されることも減りマッチングが改善されるのではないでしょうか。

    これで露骨なまでに4人PTが解散されるということになれば、それはPT機能そのものを見直すべきだという現実を開発チームも直視せざるを得ないように思います。

  • kentokento Member 投稿:18

    何となく考えてみたのですが、VCがなければ脱出がかなり厳しい儀式とかあると面白いのかなとか思いました。例えばなんですが、発電機を付けた後1分以内に次の発電機を付けないと、今まで修理していた発電機が消灯するみたいなルールがあればVC無いと厳しそうな気がしました。(かなりキラーよりの極端すぎる調整ですが(笑))

    でもここで議論されているPTとかVCとかはそれぐらいのことを実現できるアドバンテージを秘めていると思います。完全にVCとかPTを廃止するのは技術的にも運営の経営的にも厳しいでしょう。でも「VCがないと脱出できないよ?」みたいな儀式は今のdbdには無い気がしました。

    ただVCPTは個人的には廃止してほしい派です(笑)

  • naya78rukanaya78ruka Member 投稿:36

    発電機の進捗を一瞬触っただけで戻るとかもどことめてあるとかも言えるしね。

    というか触っただけで治るってキラーの蹴りどんだけ弱いのw

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