Начало Dead by Daylight Форум Обсуждения Основные обсуждения

Когда разработчики понерфят буны?

bxrdxrkbxrdxrk Member Публикаций: 5

когда до разработчиков дойдет мысль, от которой они старательно убегают, что бун тотемы являются настолько несбалансированными, что полностью убивают таких манов, ранее способных при должном скилле на -4 как: Близнецы, Мор и, практически полностью, а одновременно с 4 крепкими орешками (что не редкость) и полностью - убивают Медсестру. на данный момент игра на киллерах сродни мазохизму, когда что бы он ни делал - у сурвов всегда будет: бесконечный быстрый прохил на всю команду вдалеке от генов, куда ман физически не имеет возможности переместиться, иначе ему заведут гены; всегда будет валидация орехов и паллет, что особенно чувствуется на перечисленных выше Близнецах, Море и Медсестре; всегда будет Железная воля; всегда будут часы, которые последние более полугода срабатывают постоянно, вне зависимости от того есть ли на киллере эффект незаметности, который ранее мог быть тактически использован чтобы не позволить выжившим безопасно снять тиммейта, но теперь киллеры по типу Призрака или Гоуст фейса не могут тактически использовать свою способность - они просто ни на что не способны. И если с баффом часов можно смириться, так как они потеряли во времени действия, если можно смириться с валидацией орехов и паллет действуя аккуратнее, то количество прохила которое дают буны - неадекватно высокое. Разработчики могут уменьшить процентаж перков, могут сделать его одноразовым, как хекс тотемы киллеров, чтобы выжившие хоть немного но пытались задействовать свои умственные способности прежде чем бездумно ставить такой тотем в метре от своего спауна, могут сделать чтобы количество прохила от тотема было ограниченным, и по его исчерпанию он отключался, чтобы киллер мог его уничтожать более эффективно, как например Близнецы Виктором, Охотница броском топора и т.п., просто чтобы киллеры за счет своего умения играть могли контрить что-то настолько небалансное. И это я молчу про киллеров и ранее не способных на какой либо результат против опытных игроков - Призрак, Демогоргон, Ведьма, Охотник, Доктор, Кошмар, Свинья, Клоун, Легион - все они не имеют (за исключением пары Ультра редких аддонов) возможности сразу положить выжившего, из-за чего другие выжившие могут без особых усилий давать спины (бодиблочить киллера чтобы он не мог ударить уже раненого выжившего) против этих манов, а после этой спины БЕСКОНЕЧНО хилиться за 16 секунд (а если вас хилит тиммейт то и все 8 секунд), после чего по новому кругу давать очередную спину, и так до бесконечности. Кто-то может сказать что перк Оставьте лучшее напоследок решает проблему спин, но если игроки опытные - будет прибегать одержимость, что будет только уменьшать количество токенов этого перка, что делает его полностью бесполезным. Бесконечный быстрый хил, Бесконечное быстрое встатие, Отсутствие следов, что дальше? Тотем дарующий всем в его радиусе эффект стойкости? Тотем дарующий всем в его радиусе повышение шанса снять себя с крюка? Бесконечно длящийся стан киллера когда он входит в область тотема? Невидимость? Бессмертие? Моментальный побег из матча с полностью заполнеными шкалами очков крови? Все вместе в одном тотеме? Сколько еще будет продолжаться подобный дизбаланс? В 2016 году были бесконечные паллеты и окна, не закрывающиеся от 3 прыжков во время погони, новые детали дающие гены моментально, шприцы полностью восстанавливающие 2 состояния здоровья моментально, а сейчас же наступило время, когда выжившие могут бесконечно прохиливать друг друга за 4 секунды вдвоем, и это без учета перков вроде Познаний в ботанике, которые эти 4 секунды и без того сокращают. Если посмотреть на старые Шприцы - даже они были не такой имбой как буны, просто потому что они работали 1 раз за игру. Ну, раз решили доунгрейдиться в 2016 то пора ввести бун ставящий дополнительные паллеты в конструкциях, как в 2016, бун не дающий окнам закрываться даже от Розыгрыша, бун запрещающий киллерам закрывать люк, ну прямо как раньше! хорошо же было смотреть 2 часа друг на друга и ждать когда же кто-то ошибется. Б-Баланс. идеальным было бы удаление этих перков, но это все же не особо законно, но нерф их необходим.

«13

Комментарии

  • Ghost077Ghost077 Member Публикаций: 1,207

    >Когда разработчики понерфят буны?

    Тогда, когда вы перестанете поддерживать их деньгами, покупая скины и длц, и онлайн, играя за инвалидов киллеров.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    Я уже высказывал своё мнение про буны, и с того времени моё мнение не особо изменилось:

    Тотемы дара хуже старого мета билда, поскольку сурвы тратят время на реализацию перков вместо того, чтобы чинить генератор. Плюс от карты зависит. Если Гидеон, то перки можно хорошо реализовать, если знать спавн тотемов. Но вот на болоте, где чуть ли не все тотемы находятся на краю карты, это зачастую минус слот.

    Единственное, на что я могу согласиться, так это с тем, чтобы дать убийцам ломать тотемы вместо тушения и слегка уменьшить процент от тотемного хила.

    Буны нужно изменять аккуратно, иначе очередная неплохая задумка станет неюзабельной парашой, которую никто не будет использовать. И это ещё не учитывая то, что среди 3-х бунов — из них метовый только тотем на хил, остальные 2 такого импакта и близко не дают.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    ТТеда

    Это кто?

    На один тотем накладывается сразу 3 бафа от перка

    Это всем известно, Америку ты этим нам не откроешь. Из них реально метовый только тотем на хил. Остальные не так полезны. Тотем на вставание контрится тем, что ты, внезапно, не слагаешь. А тотем на стелс вообще мусор. Любой опытный игрок это тебе скажет.

    Брать смысл есть только тотем на хил, ну или максимум 2 тотема на хил и вставайку. Брать 3 тотема конечно фаново, но тогда что возьмёшь на 4-й слот? Орех или осколок? Брать 2 или один тотема без хила это уже минус слот(а) на что-то более полезное.

    Ну и ещё вопросик: Сколько ты играешь на сурвах и играешь на них вообще?

  • Dramzar_MyersDramzar_Myers Member Публикаций: 122

    Не со всем согласен, но с большинством так точно. Тотемы в многих местах выбиваются из баланса. Точно нужно ограничить использование, подобно меркам порчи. И этого в принципе хватит если по умному сделать. Ибо сейчас если перк на Хилл тотем есть - танатофобия почти полностью теряет смысл. Если только туннелить сурвов

  • MikeKornerMikeKorner Member Публикаций: 772

    Когда начнут хоть что-то понимать в реалиях собственной игры. Спойлер, ни того, ни другого не случится.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    он под хилом и дедом встает за три секи.

    Кинь видево, где чел под тотемом встает за три сек.

    Плюс тотемы между собой не стакаются, так что безвыходных ситуаций нету и подавно. Еще скажи что отчаянная борьба имба не контрится)))))

    а рядом еще 3 фонарщика стоят

    Фонаристов отогнать легко, тем более грамотных фонаристов, которые слепят в тайминг, единицы.

    Это вариант токсик билда для токсик пачки. И что ты сделаешь, если они падают под тотемом и рофлят с тебя?

    Просто сделаю -4. Они гены не заводят, так что это изи победа. Мне интересно что тебе мешает сделать тоже самое?

  • MikeKornerMikeKorner Member Публикаций: 772
    отредактировано декабря 2021

    Тратят время на... Что? 20 (или сколько там?) секунд на тотем? Абсолютно не критично, если этим заниматься поочерёдно, пока другие чинят.

    Вместе с тем, как тебе сказать. Танатка теперь бесполезна, а вместе с ней 20% к другим билдам на замедление (лампе, секущим крюкам и т.д.). Мясник бесполезен. Аддоны на травму у половины убийц туда же. Близнецы. Легиону и так было невесело, а тут ещё и это - раньше никто не хилился, а теперь наоборот начнут, ибо с буном это как два пальца. Возможно Они с его шариками крови хотя не тестил и говорить не буду. Киллер вдруг должен подстраиваться под сурвов ("не слагать", как ты упомянул, не расхитовывать всех как на том же легионе, не пускать сурвов в зоны дара, тратить время (которого у пеших нет и так) на поиск и дефьюз тотема, далее-далее), в то время как сурвам требований не добавилось никаких. При этом перк не имеет никакого кулдауна, перекрывает любой хекс и сам по себе может использоваться сколько угодно раз.

    Лично меня всё это не особо задевает, но не слишком много механик ломаются одним-единственным перком?

  • HumperdinkerHumperdinker Member Публикаций: 1,284

    И что ты сделаешь, если они падают под тотемом и рофлят с тебя?

    В твоих словах есть доля истины, но вот именно на этот вопрос ответ простой - потушить тотем и идти ломать кабины. Разумеется, играть ты должен не на пешем аниматоре, а на ком то из Троицы.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    Тратят время на... Что? 20 (или сколько там?) секунд на тотем? Абсолютно не критично, если этим заниматься поочерёдно, пока другие чинят.

    Только тотем нужно ставить не на первый попавшийся в глаза тотем, а на тот, который даст много импакта в игре, иначе ман затушит за 2 сек. и потом заного трать 12-16 секунд.

    Мясник бесполезен. Аддоны на травму у половины убийц туда же.

    Раньше я бы согласился, но на текущий момент травма работает. Раньше не работала. Другое дело, что нужно меньше времени, но я уже говорил, что реально метовый перк -- тотем на прохил. Все остальные тотемы дара не дают такого импакта, как тотем на хил.

    перекрывает любой хекс

    Только нужно в 2 раза больше времени на благословение хекса. Но это так, к слову.

    В остальном не спорю, но я лучше предпочту сыграть против бунчиков, чем против старого мета-сетапа.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103
    отредактировано декабря 2021

    Пару дней назад кидали, копайся на форуме в этом разделе.

    Дай угадаю, это тут?)

    Я уже говорил что это уже пофиксили на основе. Такое было только в птб.

    На одном тотеме стакаются все тотемные перки, кои есть у сурва. Итого 3 едучих спелла на 1 тотеме, не жирно?

    И? Сурв тратит на это целых 3 слота на один тотем. Тотем на стелс -- мусор, я уже это говорил. Тотем на вставайку тоже ничем не выделяется, но уже полезней тотема на стелс. Только тотем на хил реально метовый. Да и что тебе мешает взять и потушить тотем за 2 секунды, если он тебе тааак мешает?

    Лучше скажи сколько провел времени в игре, а то не раз читаю "ыкспертов" с 500 часами, но при этом возомняют себя гуру игры. Точнее кинь статистику.

    Ворона была норм маном на птб, когда птицы возле крюка ставились и откат был быстрее.

    JJR, разлогинься)


  • Majest1cMajest1c Member Публикаций: 56

    Не понерфят, т.к мамины мансеры, коих 80% игроков ножкой топать будут и перестанут скины покупать , очевидно

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    Да ладно, тотем на хеденфилде в подвальной хате с 3 окнами и кустами не решает, дааа. Я это ощутил. Один из 4 может такое взять. И берут.

    Опять же, что тебе мешает взять и потушить тотем? Действие занимает 2 секунды, тотем слышно очень хорошо.

    Ман рили вылизанный мусор который должен быть вырезан из игры, а всем купившим возврат средств х2 за убогое исполнение

    Тем временем Отз считает артистку S тиром. Я выше А тира ей не могу дать, ибо не хватает мобильности.

  • MaricoprazniyMaricoprazniy Member Публикаций: 1,103

    Ты в игру то заходил?

    Я то заходил, но по твоим сообщениям ты видимо уж точно не заходил в игру)

    Все встало на свои места, когда ты сказал что этот ман а тира.

    Говорит чел, который считает основным аргументом слабости мана:

    ))))))

    Ты уже давно слился, еще в топике про дискорд. Удачи тебе, король 800 ммр, для которого тотем на стелс -- имба. Надеюсь бедные сурвики с фонариками не будут тебя обижать))))

    И да:

    "1500 часов" > "расскажи про слаг, когда ты нокаешь чела, а рядом еще 3 фонарщика стоят и пока ты челов отгоняешь, он под хилом и дедом встает за три секи."

    Вот это понимание игры, не поспоришь.

  • Ghost077Ghost077 Member Публикаций: 1,207

    Мясник бесполезен не в плане действия перка, а в том, что хил не вызывает трудностей. Тут не то что Мясник, а такие вещи как "слаг" и "расхитовка" становятся бесполезными. До бунов можно было расхитовать, и под Мясником сурвам нужно либо заводить ранеными, что рискованно, либо тратить время на хил друг друга, что занимало немало времени и останавливало генраш (лучше всего останавливало до нерфа Танатки, теперь скорее "иногда несколько мешало"). С буном сурву даже не нужно отвлекать других от генраша. Те же функции выполняла и аптечка, но её ресурсы по крайней мере ограничены, чаще всего 2 разами, а эффект Мясника на замедление устранялся только доп перками или лучшей, чем жёлтая, аптечкой.

    Т.е. ранить сурва и бросить его - раньше иногда имело смысл. Таким образом ман выбивал из сурва ресурсы, либо замедлял генраш, либо увеличивал риск падения сурва впоследствии, если он не хилился. Так же как и слаг. В ситуации, когда все гены заводятся за 5 минут, это один из немногих способов замедлить игру. Он уже контрился стояком, с бунами же это стало ещё проще. Говоря "не слагай", ты говоришь "не используй один из немногих работающих способов замедления генраша".

    Сейчас хитовать сурва и бросать его - нет смысла. Потому что ман один, а сурвов четверо. Пока сурвов четверо, КАЖДОЕ твоё действие на мане, где ты тратишь лишнее время, выгодно сурвам. Даже если один или двое из них тоже тратят лишнее время. Потому что остальные двое в это время заводят. Сурв зажёг тотем - он потратил лишнее время, где он мог бы заводить. Ман сломал тотем - он потратил лишнее время, в течении которого до ТРЁХ сурвов могло заводить, а он никак не мешал им. Т.е. 1 сурв принёс тройную выгоду. Это ещё не говоря о том, сколько раз любой сурв может похилиться возле этого тотема. Небольшая потеря времени вначале, компенсируется огромной его экономией впоследствии.Таким образом, говоря "просто сломай тотем", ты говоришь "дай сурвам лишнее время заводить". Подставляются осколком специально по той же причине - 5 секунд стана, это до трёх сурвов, сидящих на генах по 5 секунд каждый.

    Соответственно, если ты ранил сурва и бросил погоню - ты потратил время зря, т.к. он восполнил свою потерю без какого либо ущерба, а ты потратил время, которое не то что ничем не окупилось (разве что выбитой палетой) - а пошло тебе во вред, потому что трое в это время сидели на генах и получили плюс к своей основной задаче. Ты же никакого плюса к стадии на крюке не получил.

    Т.е. это ухудшает тайм-менеджмент для киллера во много раз. А Мясник делает полностью бесполезным, т.к. он совершенно точно не выиграет никакого времени, отвлекая максимум только 1 сурва.

    Собственно это провоцирует больше кемпить и туннелить, т.к. чем быстрее ты выведешь из игры 1 сурва - тем быстрее компенсируешь потери по времени. Ну и сурв не сможет хилиться бесконечное кол-во раз, если ты будешь чейзить его до его смерти.

  • ThekillerThekiller Member Публикаций: 97
    отредактировано декабря 2021

    Особенно тотемы дара осуществляется когда ты играешь за Легиона просто сурвам пофик на твою аббилку они её на Татуине вертели, лечются за пару сек и сидят заводят. И в целом о стратегии Hit and Run она была полностью убита этими тотемами, за гфа и колокольчика можно было через зовом медсестры играть, грубо говоря через раскачку сурвов.

  • night_phnight_ph Member Публикаций: 541

    а рядом еще 3 фонарщика стоят

    Недавно делал дейлики на манах. Для контры фонарей брал детище света + фанатение (+ пару раз добавлял безумное упорство и агитацию) Пока нес жертву лежало 1 - 2 фонарщика. В конце писали что я нуб потому что использую детище света. Но поскольку челы практически не заводили игру было выиграть не трудно на -3(последний в люк уходил, мне в лом было искать, а затягивать игру не люблю) в 65% игр были Бун тотемы

  • The_DeathslingerThe_Deathslinger Member Публикаций: 685

    Перешел на темную сторону силы, поэтому заявляю, тотемы дара топ! 2 напарника с тотемами и можно даже не париться! Главное их в противоположных углах поставить или в центре и все! Запас морфия для всей команды! Для надежности еще завести геники в месте установки тотемов и ман туда с вероятностью 80% ни за что не пойдет. Вот и все! План разработчиков по "сделаем сквады еще сильнее" удался. Как всегда, добавляем механику, а на баланс побоку!


  • kepmutkepmut Member Публикаций: 772
    отредактировано декабря 2021

    3-4 аптечки на команду, не , не слышал, тотемы ИМБАНЕКОНТРИЦЦА

    Единственный фикс, который требуется тотему на хил - убрать стак аптечек с ним по скорости лечения. Он не должен их ускорять.

  • PhoenixusPhoenixus Member Публикаций: 119

    бросил игру в октябре ахвха, но скоро вернусь

  • levarrolevarro Member Публикаций: 198

    Ого, реально справедливый нерф. После этого действительно бун на хил будет балансный.

  • levarrolevarro Member Публикаций: 198

    Ты серьезно считаешь его не сильным в текущих реалиях?

  • kepmutkepmut Member Публикаций: 772

    Сильный, но есть перки лучше и полезнее, а без тотемов легко обойтись, просто взяв нормальные аптечки.

  • kepmutkepmut Member Публикаций: 772

    Кстати, раньше в игре действовало ограничение на максимальную скорость лечения - 100% или 8 сек. Странно, что сейчас его нет. Вот второй фикс, который нужен тотемам

  • CaptainArsaCaptainArsa Member Публикаций: 1

    Ситуация с этими тотемами настолько плачевна, что я всеръёз задумался о том, что лучше вообще удалить их вообще, чем играть в текущих реалиях. В чём проблема сделать одноразовое использование буна? Ну или, наоборот, дать бесконечный спам тотемами киллерам.

  • AlexandroLegendoriysAlexandroLegendoriys Member Публикаций: 515

    Если сделать их одноразовыми и никто брать не будет. Смысл от перка когда его на изи могут убрать, при том что его очень легко можно найти за сторону маньяков? Достаточно обладать глазами и слухом, что бы понимать куда идут люди хилится после хита. А вообще я не понимаю какие у вас проблемы, сколько не играл за сурвов ну просто никто это дерьмо не берёт, люди лучше осколок возьмут с аптечкой чем тотем. Если так вообще рассуждать то и аптечка будет имбой с самохилом. За другие тотемы я вообще и говорить не стану, ибо это просто форс, одному достаточно просто слышать и видеть куда бежит сурв, другом достаточно, внезапно, не слаггерить что бы контрить.

  • HumperdinkerHumperdinker Member Публикаций: 1,284

    Сколько игр у тебя проходят на РПД против стака стримеров с 10к часами игры, которые специально взяли тотемы для подобного геймлея? 1 из 1000, 2 из 1000? Никто не спорит, что тотемы - сильные, но ничего оверпавнутого в них нет.

  • kepmutkepmut Member Публикаций: 772

    ИМБИЩА. Срочно резать. Сделать одноразовым и скорость лечения сделать 32 сек самолечение и 16 сек другим сурвом. Радиус действия снизить до 8 метров. Само собой, перк сделать одноразовым . Тотем подсвечивать ману.

  • levarrolevarro Member Публикаций: 198
    отредактировано декабря 2021

    Не, ну по такой логике почему я на мане не могу себе погибель на других тотемах зажигать? Тут даже сурвы их ломают в отличии от мана... Так что тоже вполне балансно будет. А то сурвы без конца свой бесконечный ресурс благословляют, а я СВОИ ЖЕ ТОТЕМЫ не могу зажигать и они не то что пользы не дают а еще и руинят. У мана перк на тотем одноразовый и потенциальный -перк с начала игры, а у сурвов бесконечный ресурс с очень сильным эффектом, да вот это нормально и очень вкусно главное то что не имба.

  • kepmutkepmut Member Публикаций: 772

    Попроси разрабов, подай идею. Будешь ходить, искать тотемы, потом тратить на каждом по 16 сек , чтобы зажечь его. К тому моменту тебе пару тройку генов дадут. Уверен, что оно тебе нужно?

  • levarrolevarro Member Публикаций: 198

    Я что-то говорил про 16 секунд? Подошел пнул его и он горит. Поиск это уже другой вопрос. А просить что-то у разрабов в этой игре, это как зайти на стрим к челу с 10 000 зрителями написать что-то в чат и надеяться что он прочитает, шанс есть, но нет спасибо.

Дискуссия закрыта.