Начало Dead by Daylight Форум Обсуждения

Навык "Объект одержимости"

NederlenNederlen Member Публикаций: 47

Я считаю, что нужно что-то делать с этим глазком. В последнее время слишком много появилось игроков с этим навыком, чуть ли не в каждой второй попадаются. Он почти полностью контрит стелс-способности убийцы, и как играть на том же призраке? Никак. А обычно те кто играют с глазком, очень хорошо мансят и всегда играют в пати минимум вдвоем, но чаще втроем и даже четвером, раскрывая твое расположение всем остальным.

Нужно нерфить перк, иначе колокольчик, траппер, гоустфейс и некоторые другие маньяки просто теряют какое-либо преимущество от своей способности. Перк имба!

Сам вот решил сегодня взять глазок поэкспериментировать. Попался гоустфейс. И хотя я играю в соло, да и помансовать удалось плохенько, я все равно почувствовал большую имбовую пользу от перка, так как я полностью лишил его возможности застать меня врасплох и накопить зло. Он просто бегал за мной ходячим маном как будто без способности. Вот так вот.

И еще Колю нужно баффать, поскольку он ничего не может противопоставить хорошим грамотным мансам, в отличие от большинства других манов.

«1

Комментарии

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Ну да, согласен. Нужно сделать неуязвимыми к Глазу всех манов со стелс способностями. И я просто удивляюсь, как настолько очевидную вещь до сих пор не ввели разрабы. Тут даже обсуждать нечего.

    "И еще Колю нужно баффать, поскольку он ничего не может противопоставить хорошим грамотным мансам, в отличие от большинства других манов." Так-то против любого обычного пешего мана можно мансить, а не только против Коли. Но, так-то, не сказать, чтобы в игре не было перков, которые обычному пешему ману помогают быстрее догнать сурва. Бесят (абузные)окна? Розыгрыш в помощь. Бесит палетлуппинг? Стойкий + Ярость Духа в помощь.

  • NederlenNederlen Member Публикаций: 47
    отредактировано августа 2019

    Например, траппер может поставить капкан в Т-образке (или ведьма свою ловушку), и сурву придется перекатиться в другое место. У нового Фредосса есть сонные ловушки, которые хотя бы замедлят сурва, клоун кинет бутылку и т.д. А призрак только для нанесения первого хита, ему придется надеяться только на ошибки сурва. И кстати, новый легион в этом плане схож с ним.

    Кстати, стойкий и ярость духа - топчик. Я на Рин эти перки нередко беру ну и у тех где эти перки открыты.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    У Траппера 90+% капканов могут просто раздизармить, из-за чего он большую часть игры способность вообще толком реализовать не сможет. А, бывает, что всю игру сурвы в трапы попадают. Это очень рандомный ман.

    Замедление от клоуна не настолько жесткое, отчего его способность не дает никаких гарантий по нанесению хита сурву, даже если кидать бутылки грамотно, тем более, что они еще и кончиться могут.

    Сонные ловушки Фредди работают только на спящих, а сурв может оказаться и не во сне, от чего один хит ему придется давать обычным образом. Да и вообще, если Фредди начнет ставить эти трапы не заранее, а прямо перед сурвом, то сурву, в большинстве случаев, есть куда перебежать. То же самое касается и трап Траппера и Ведьмы. Сонные ловушки Фредди дают весьма небольшое замедление и в большинстве случаев они особой пользы не приносят, разве что в определенных, частных ситуациях.

    У описанных выше манов, на первый взгляд, неплохие способности, но они, как я сказал, не дают никаких гарантий по поимке сурва, они даже не дают гарантию нанесения первого хита. Они как могут сильно зарешать в определенных ситуациях, так и не зарешать особо, даже при достаточно грамотном их применении.

    Мне кажется, многие крайне сильно недооценивают способность некоторых манов дать бесплатный хит по сурву. Возьмем, например, Колю. Вот смотри, с его способностью вероятность нанести первый хит по сурву очень велика, плюс, он, особенно с аддонами, очень быстро бегает в стелсе и может быстро найти сурвов и быстро с ними сближаться в погоне. Вот нанес ты первый хит. Если у него взять ту же комбинацию Стойкий + Ярость Духа, то даже если тебе попадется просто топовый мансер, есть почти 100% вероятность положить его после поломки 2 палеты, а это совсем не долгая погоня для пешего мана. А способность Клоуна дает ему настолько большую вероятность быстро поймать сильного мансера, даже если он тоже возьмет Стойкий + Ярость Духа? Нет, поскольку у него нет гарантии нанесения быстрого хита. Далее, Коля может в любой ситуации войти в стелс и пойти быстро чекать генераторы, не палясь террором перед сурвами. Даже то, что он не на 100% невидимый, не является какой-то особой проблемой, поскольку на большинстве карт можно передвигаться так, чтобы и тело свое не палить раньше времени, да и не все сурвы настолько внимательные, чтобы быстро его палить. И не стоит забывать, как он классно контрит своей способностью Часы. Так что, при правильных перках и при умении принимать правильные решения, Коля - весьма неплохой ман.

  • Ghost077Ghost077 Member Публикаций: 1,194

    @Seregius

    >Замедление от клоуна не настолько жесткое

    Смотря на каких аддонах.

    Бесплатный хит - это конечно хорошо, но не стоит на него слишком полагаться, небесплатный то всё-равно давать придётся, а это уже будет от умения зависеть.

    >его способность не дает никаких гарантий по нанесению хита сурву, даже если кидать бутылки грамотно

    Она даёт гарантию более быстрой продажи палет. И в случае правильной прокидки, пусть и не гарантию, но высокий шанс. Если сурв бегает вокруг палеты и ты кидаешь бутылку ему за спину так, чтобы он оббегал её по длинной от тебя дистанции через облако - достать можно очень часто. Также легче развести на хит при стоянии в палете, закидав место газом - при стоянии в нём это дезориентирует, экран поплывёт, отчего он может упустить момент движения мана к нему.

    А хороший мансер при подозрении на Ярость + Стойкий, будет кидать палеты заранее. Так же в лачуге хороший мансер Колю может долго поводить, в то время как Клоун закидает все входы в неё, и уже там не помансишь.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Ghost077

    "Бесплатный хит - это конечно хорошо, но не стоит на него слишком полагаться, небесплатный то всё-равно давать придётся, а это уже будет от умения зависеть." Дак, понимаешь, что дать сурву 1 хит или дать сурву 2 хита в нормальной погоне - это, все равно, большая разница. Сурв, которому дали бесплатный хит, это то же самое, что сурв под Ноедом.

    В целом, я не имел в виду то, что вот Клоун - плохой ман, а Призрак - хороший, естественно, способность Клоуна дает свои преимущества, я выше просто хотел показать преимущества Призрака и то, что он, на самом деле, совсем не слабый ман.

    "А хороший мансер при подозрении на Ярость + Стойкий, будет кидать палеты заранее." Если у сурва по глазам видно, что он собирается скинуть палету заранее (например, если он уже раньше так делал), можно дальней атакой в палету ударить и там уже либо он скинет палету, либо уже вокруг палеты надо бегать и выходить на такую ситуацию, когда сурв либо скинет палету, либо получит хит просто. Это вполне реально сделать. А прямо уж совсем за километр до мана сурвы скидывают палеты ну очень редко. Уж я-то играл против самых разных сурвов, в том числе и стаков, и могу с уверенностью заявить, что описанную выше комбинацию перков вполне можно реализовать в подавляющем большинстве случаев.

  • NederlenNederlen Member Публикаций: 47
    отредактировано августа 2019

    Просто за призрака нередки бывают случаи, когда катка складывается совсем не в твою пользу, а наглые сурки чуть ли не маячат перед тобой. О какой неожиданности и бесплатном хите может идти речь?

    Так вот, возвращаясь к главной теме вопроса... Почему Коля слабоват? Потому что его способность контрится полностью одним-единственным перком. И кстати, очень популярный навык Мэг спринт дает неплохой шанс избежать получения бесплатного хита. Конечно, этого может не хватить чтобы добежать до сэйвого места, но если они увидели твой силуэт еще до первого звоночка, то бесплатным хит вряд ли получится.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Nederlen

    Ну, если честно, то Глаз не настолько уж и часто берут, а даже если и попадается этот перк, то в одном экземпляре, в разы реже в нескольких, поэтому, говорить о том, что Колю прямо жестко контрят каждую катку этим перком, не стоит.

    Спринт встречается реже, чем другие перки на усталость сейчас, на мой взгляд. А вообще да, всякое бывает, дак у многих обычных манов может катка пойти "не так", что теперь, ни на ком, кроме топовых манов, типа Нюрсы, не играть, что ли? Да и вообще, я же не говорю, что Коля - прямо топовый ман, просто он далеко не такое дно, как некоторые о нем говорят. Да, 100% винрейта на нем не будет, дак и на любом другом обычном мане тоже не будет. Сам я играю только на самых обычных манах и дохожу до 1 ранга на них, так что то, насколько сильны некоторые из них, представление имею, проверял лично.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Кстати, если я правильно понял из информации по новой главе, теперь стелс способности манов не будут контриться Глазом. То, что и нужно.

  • Ghost077Ghost077 Member Публикаций: 1,194

    > прямо уж совсем за километр до мана сурвы скидывают палеты ну очень редко. Уж я-то играл против самых разных сурвов, в том числе и стаков, и могу с уверенностью заявить, что описанную выше комбинацию перков вполне можно реализовать в подавляющем большинстве случаев.

    Я тоже играл, и могу сказать, что как только скилловые сурвы в пати узнают, что у тебя Ярость, каждый из них все палеты будет кидать заранее) Дальнюю атаку они обычно тоже ждут и либо палету не кидают, пробегая дальше, либо кидают заранее. Можно взять ещё и "Безжалостный", тогда это может спутать карты, из-за уменьшенного кулдауна будет шанс достать. Только 3 перка на антипаллетлуп уже многовато, не останется места для Руина и Чили одновременно.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    "Я тоже играл, и могу сказать, что как только скилловые сурвы в пати узнают, что у тебя Ярость, каждый из них все палеты будет кидать заранее)" Уж не знаю, какие тебе там топ сурвы попадаются в катках, но максимум, что я видел, дак это то, что один конкретный сурв мог пытаться скидывать заранее, но чтобы прямо весь стак так намеренно делал, не помню, чтобы хотя бы один раз такое видел, хоть и не отрицаю, что такое может произойти.

  • NederlenNederlen Member Публикаций: 47
    отредактировано августа 2019

    Класс. Это в общем-то будет даже лучше чем просто нерф глаза. Хотя стелсеры и страдают больше всего от глаза, но есть же ещё темное чувство, тревога и другие перки, раскрывающие ауру маньяка. А так этими навыками ты стелсеров тоже не увидишь, только пока сам силуэт прозрачный не разглядишь. Да, глаз обычно брали нечасто, но почему-то именно вот в последние дни много стало попадаться таких, ну прям слишком. И по-большому счету, мы имеем не нерф сурвов в целом, а бафф определенных убийц (особенно это касается призрака). Теперь будучи под действием колокольчика, можно чувствовать себя Майклом на 1 стадии. И еще представьте себе про-мансеров, взявших глаз. Им или придется упорно мансовать, или, в противном случае, навык просто станет почти бесполезным в этой катке. Круто же? И глаз брать будут реже, я надеюсь, а следовательно, траппер и ведьма также будут страдать реже.

    P.S. А перки на обнаружение примерного местоположения мана (предчувствие, мурашки) вроде бы не срабатывают на Майкла 1?

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Nederlen

    Да, не должен просвечиваться Майкл на 1 стадии.

  • NederlenNederlen Member Публикаций: 47
    отредактировано августа 2019

    Просто я помню недавний случай когда я взял мурашки по спине, и он меня схватил за шкирку... как кошку)) Значит, у него действительно полный иммунитет к абсолютно любым перкам, которые хоть как-то обозначают присутствие маньяка.

  • Человек_пакетЧеловек_пакет Member Публикаций: 33

    Так в следующей главе добавят новый статус эффект где нельзя будет прочитать ауру убийцы когда у него стелс способность

  • SmileSmile Member Публикаций: 488

    Ну да и тут же вводят Безрассудство для сурвов, которое по факту нерфит вообще всех стелс манов... Конечно это не точно, но шансы очень велики, что на этот эффект они иконку прикрутят...

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Smile

    Если я правильно понял, про какой эффект ты говоришь, то он, скорее всего, не будет сигнализировать о том, что рядом находится стелс ман, а будет просто дебаффом, который не позволяет сурвам слышать террор мана и видеть красное свечение. Скорее всего, этот дебафф будет относиться только к новому ману.

  • SmileSmile Member Публикаций: 488

    СТАТУС-ЭФФЕКТ "НЕЗАМЕТНОСТЬ" ("UNDETECTABLE")

    "Незаметность" собирает воедино всю механику скрытности Убийц в один простой и понятный Статус-Эффект, который может быть наложен от действия силы, навыков и улучшений силы.

    Когда Убийца подвержен эффекту "Незаметность", на него накладываются следующие эффекты: 

    • Террор Убийцы полностью заглушен;
    • Красное Свечение Убийцы полностью убрано;
    • Аура Убийцы не может быть раскрыта;
    • Звук от внезапной атаки Убийцы не воспроизводится;
    • По бокам интерфейса Убийцы отображается визуальный эффект "Дыма". 

    Иконка статус-эффекта "Незаметность" будет отображаться справа в интерфейсе матча, как и в случаях с другими статус-эффектами.

    СТАТУС-ЭФФЕКТ "ЗАБВЕННОСТЬ/БЕЗРАССУДСТВО" ("OBLIVIOUS")

    "Забвенность/Безрассудство" - это статус-эффект, который накладывается на Выживших, не подозревающих о том, что Убийца находится рядом.

    Данный статус-эффект характерен тем, что: 

    • Выживший не слышит Террор Убийцы;
    • Выживший не подвержен влиянию эффектов от навыков, связанных с Террором Убийцы. 

    Эффект "Забвенность/Безрассудство" заставляет Выживших быть в неведении о близком нахождении к Убийце, но в то же время Выжившие не подвергаются действию эффектов от таких навыков, как "Клоунофобия""Пугающее Присутствие""Заразительный Ужас" и других навыков, связанных с Террором Убийцы. 

  • SmileSmile Member Публикаций: 488
    отредактировано августа 2019

    Это относится ко всем манам. Ушел в стелс, все соответствующие перки перестали работать... То, что это все статус-эффеекты, которые обычно показываются иконками, меня беспокоит. Короче надо ждать длс, может я не так все понял, все очень мутно. Но хорошего от наших слишком толерантных разрабов я уже не жду...

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788
    отредактировано августа 2019

    Дак если уйти в стелс, то навыки типа "Пугающего присутствия" не будут работать и сейчас. Как этот эффект будет работать, на мой взгляд: ну типа, вот хитанул ман сурва при наличии какого-то аддона, на сурва накинулся эффект "Забвенность" и это значит то, что сурв не будет слышать радиус террора мана, пока на нем висит этот эффект, и все, а если ман просто рядом ходит в стелсе, то на сурва такой эффект накладываться не будет.

    Но, вообще, как я понял, этот эффект касается только нового мана и будет действовать на сурва тогда, когда сурв будет уничтожать портал мана.

    Может быть, разрабы не гении баланса, но уж они не такие идиоты-то, наверное, чтобы делать сурвам визуальную подсказку того, что ман в стелсе рядом находится.

  • SmileSmile Member Публикаций: 488
    отредактировано августа 2019

    Уже писал где-то, ума же у них хватило сурвам показать их следы.... Что же им помешает сделать еще что-то в этом духе? И так игра превратилась в сплошной валхак для тупых, по этому визуальная подсказка, что ман в стелсе и рядом для совсем отбитых даунов вполне в их духе...

  • warp1diewarp1die Member Публикаций: 824

    С любым видом ноеда разработчикам не помешало указывать выжившим. На некоторых даже таймер видно сколько нужно прятаться. Так что готовимся к худшему. Сначала будет у нового Мана, но разработчики уже обещали добавить новый эффект всем. Буббу с коварством жалко будет особенно.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    Да не, вы чего, это же почти на 100% уничтожит суть стелса у манов. Такую штуку могут только наиполнейшие кретины ввести в игру.

  • warp1diewarp1die Member Публикаций: 824

    Seregius

    Не знаю, насколько ты долго в ДБД, но у нее давно уже есть лозунг:

    I think we did a pretty good JOB so far.

     

    Маленький вопрос тебя совсем не смущает ситуация с ноедом? Где каждый знает, что пора прятаться. Когда, взяв Весы или Проклятую землю выживший видит таймер, когда она закончиться. На минуточку в далеком 2016-2017 у Майкла из оповещения на 3 стадию была только музыка, если прослушал твои проблемы. До сих пор эта ситуация с Порча колыбельная охотницы, где она еще не работает, а проверка реакции уже говорит, что она есть у Мана.

     

    Так что вполне закономерно ожидать самого худшего. Просто хотя бы чтобы не расстроиться если это так и окажется.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    warp1die

    Ну, да, смущает слегка) На мой взгляд, эти изменения были лишними. Но, все таки, эти введения не уничтожали полностью эти перки и способность Майкла. Их все еще можно нормально реализовывать. А если сделают так, что сурв будет видеть, что рядом с ним находится стелсер, то это именно, что уничтожит стелс способности манов. В них просто отпадет какой бы то ни было смысл. Разрабы, конечно, принимали весьма спорные решения (но, справедливости ради, и грамотные тоже принимали), однако если они решат сделать именно так, то они сами подпишутся под тем, что они - полные идиоты, которые вообще ничего в собственной игре не понимают. Без преувеличения. А даже если и так, то, как мне кажется, даже самые заядлые мейн сурвы потребуют вернуть все, как было, ибо это уже будет черезчур. Посмотрим, конечно, но я ставлю на то, что "Забвенность" никого, кроме нового мана, не коснется, ну или, максимум, появится в аддонах манов в качестве дебаффа. Нужно подождать ПТБ и/или новой главы.

  • SmileSmile Member Публикаций: 488

    Никто ничего не потребует. Токсики напишут - так вам и надо и все разойдутся... В адекватности разрабов уже убедились и не один раз. Чуваки на протяжении пары лет, в каждом стриме говорили - кемп это тактика! И что - все норм, наныли, на тебе наказание мана в эмблемах и теперь подвальный буба - это смертный грех... Сказать одно и сделать другое у них в порядке вещей, простых и легких путей они не ищут. Рулят тут ноющие ушлепки, которых разрабы с удовольствием слушают и постоянно входят в их положение...

  • warp1diewarp1die Member Публикаций: 824

    Seregius

    Ты плохо мейн сурвов знаешь. Они назовут это балансом. Кроме шуток. Если почитать что писали про вакуумные доски и переделку ножа. Много интересного узнаешь.

     

    Цитата

    Как и в случае с "Необнаружимым" статусом, Выжившие будут иметь возможность испытать этот эффект, играя против нового Убийцы, когда выйдет следующая глава. После этого мы внедрим "Рассеянность" во все силы, навыки и улучшения в последующих патчах.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788

    warp1die

    "Ты плохо мейн сурвов знаешь. Они назовут это балансом." Да понятно, что мейн сурвы не будут защищать манов, это я так, для красного словца сказал выше.

    "После этого мы внедрим "Рассеянность" во все силы, навыки и улучшения в последующих патчах." Наверное, имеется в виду, что, например, будут аддоны, типа после хита Коли из стелса на сурва вешается вот этот вот эффект, и сурв не будет слышать радиус террора какое-то время.

    Smile

    "Рулят тут ноющие ушлепки, которых разрабы с удовольствием слушают и постоянно входят в их положение..." Может быть и так, но неужели так много сурвов ноет разрабам на стелс манов? Да все стелс маны в игре - обычные пешие.

    Да, я знаю, что от разрабов можно ожидать всякого, но вот в то, что они введут такой идиотизм в игру, ну вот ни на 1% не верю. Ну очень сложно представить, что люди без выявленных проблем с головным мозгом смогут принять настолько тупорылое решение. Ну разве что если они еще и очень сильно апнут стелс манов вместе с подобным введением, типа если сделают так, чтобы атаки из стелса ваншотили сурвов. Тогда еще могу предположить, что что-то такое введут.

    Короче, давайте просто подождем выхода этих эффектов в игру и посмотрим, как они там будут работать. Чего сейчас тут спорить из-за того, чего мы еще не видели в действии.

  • peacedeathpeacedeath Member Публикаций: 205

    @Seregius

    Да, я знаю, что от разрабов можно ожидать всякого, но вот в то, что они введут такой идиотизм в игру, ну вот ни на 1% не верю. Ну очень сложно представить, что люди без выявленных проблем с головным мозгом смогут принять настолько тупорылое решение.

    Вспомним Легиона - сурвы жаловались на абуз механики. Таймер глубокой раны был привязан к Погоне. Очевидно, привяжи ты этот таймер к радиусу террора и проблема решена. Что сделали разрабы? Понерфили по всем фронтам и без того слабого Маньяка, превратили его в кучу кала.

    А уж про Бейби Фейса я вообще молчу. Выпустить такого "Маньяка" - это даже не смешно.

  • SeregiusSeregius Member Публикаций: 788
    отредактировано августа 2019

    @peacedeath

    Ну дак они и привязали таймер Глубокой раны к радиусу террора. И апнули ему скорость передвижения. Да, конечно, было несколько моментов, которые могли бы и не трогать, но, в целом, считаю, на данный момент Легион вполне играбелен. Очень часто на нем играю. Может быть, ты мне не поверишь, но на Легионе можно даже 1 ранг апать, играя без аддонов, и это при текущей, переусложненной системе рангов. Да, это будет не так быстро, как за топ манов, но выполнимо.

    Лично меня больше беспокоит абсолютно ненужный нерф капканов Свиньи - вот уж где ничего в мане трогать не надо было.

  • Kosmossa3Kosmossa3 Member Публикаций: 45

    Интересное наблюдение! Все пишут про нытье сурвов, но почитав форум замечаешь что ноют только маны.

Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.